Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Как на войне: что делать если продавец отказывается передавать квартиру?
ИП Котлярова И. Н.
14 мая 2020
34 355
57
Как на войне: что делать если продавец отказывается передавать квартиру?

Эта история происходит в данный момент, по одной из моих сделок, и является прекрасной иллюстрацией того с какими сложностями могут столкнуться покупатели квартир.

Мы с клиентами достаточно долго выбирали квартиру, но в конечном итоге приемлемый вариант был найден, да еще и в свободной продаже (так уверял агент продавцов), а ипотека одобрена. Я долго торговалась за «плюшки» для своих клиентов, но в этот раз удалось договориться только о том что продавцы делают скидку 90тыс. и оставляют кухонный гарнитур с техникой.

Но когда мы обсуждали с агентом соглашение об авансе выяснилась, что продажа ни разу не прямая, а продавцы с этих денег покупают дом с участком (т.е. агент врала осознанно, в чем потом сама и призналась). Т.е. если при прямой продаже мы могли выбрать аккредитив, в качестве формы оплаты (и он был бы для нас дешевле и более удобным, потому что не нужно заморачиваться с написанием расписок), то в случае встречной сделки в этом банке была предусмотрена только ячейка.

— Хорошо, - говорю я. — тогда оплата ячейки на вас и продавце вашего дома. Согласны?

— Согласны.

Наступает 26 марта. День сделки. И оказывается, что агент продавца дома был не в курсе, что его клиент будет оплачивать ячейку. Говорю — не наши проблемы, потому что все обговаривалось заранее, не знаю почему вас не предупредили. В итоге моих клиентов обзывают нищебродами (вот она агентская, да и просто человеческая этика…..), но ячеку оплачивают.

В ячейке лежало 2 пакета с деньгами, один из которых забирал продавец дома, а второй наш продавец. Условиями открытия ячейки было предоставление следующих документов: договор купли-продажи на квартиру (ДКП), выписка из ЕГРН на квартиру, опись из МФЦ, расписка, акт приема-передачи на квартиру (АПП), а также документы подтверждающие переход права на дом и участок — 2 выписки из ЕГРН.

Плановая дата получения документов с регистрации на квартиру была 6 апреля, а на дом 9 апреля. Договорились, что дождемся получения всех документов, нам передадут квартиру (дом с участком, кстати, передали в день сделки — ДКП был одновременно и АПП) и поедем отмечать документы в банк, чтобы продавцы забрали свои деньги.

Но вот тут случилось неожиданное — до 1 апреля закрыли все МФЦ, в стране карантин. Неприятно, но кроме как ждать ничего не остается. Но 30 марта объявляют карантин НА МЕСЯЦ. Все в шоке!!!

Я сидела и каждый день мониторила ситуацию с МФЦ, и случилось чудо 8, 9, 10 апреля открывают МФЦ для выдачи документов, но правда только по записи. Я быстро записываю клиентов на получение документов на 9 апреля. Потом звоню агенту продавца квартиры, говорю «записывайтесь на получение, ваши документы 100% готовы».

В итоге, мои приехали на получение, а им говорят, что еще ничего не готово, но я то вижу что регистрация прошла 2 апреля. Предлагаю настаивать и просить чтобы сотрудники МФЦ проверили пачку документов, которые еще не успели разобрать. Как и ожидалось, все документы отдали.

10 апреля (последний день выдачи документов из МФЦ), звоню агенту продавцов квартиры. Спрашиваю как у них дела с документами, мне говорят что ничего не получили, документы не готовы, хотя регистрация прошла (вижу на сайте). Уточняю, ходили ли они туда ногами или только звонили. Уверяли что ходили.

По договору, эти чудо-продавцы должны были передать квартиру до 17 апреля (а так-то, на минуточку, мои клиенты снимают квартиру за 30 тыс и платеж по ипотеке у них 57тыс, поэтому каждый день ожидания переезда — на вес золота)

Я начинаю настаивать, чтобы квартиру нам передали в срок, потому что наша часть документов получена и ничего не мешает продавцам, после снятия карантина забрать документы и получить деньги. Они пытаются меня убедить что не знают прошла ли регистрация на самом деле или нет, потому что по информации на сайте это не понятно. Хорошо, тогда я им предлагаю заказать электронную выписку из росреестра и посмотреть информацию там.

Через день мне звонят: выписку заказали, но там информация, что документы на рассмотрении. Оказалось, что выписка заказана на альтернативном сайте, но там информация обновляется примерно раз в неделю и не является актуальной.

В итоге предлагаю продавцам, что я сама закажу выписку на правильном сайте и если там будет видно, что переход права зарегистрирован, то они передают нам квартиру и напишут расписку, а мы передадим им нотариальные копии наших документов, чтобы они смогли забрать деньги из ячейки. Согласились.

Я заказала выписку 13 апреля, но пришла она только 23 апреля, но мы терпеливо ждали. В выписке черным по белому написано, что регистрация прошла. Отправляю выписку продавцам и вот тут начитаются танцы….

Квартиру они нам передавать не хотят, а начинают искать причины, чтобы потянуть время. Потому что в итоге оказалось, что дом который они купили предназначен для сноса, а на остаток денег они собирались строить новый, а в это время снимать квартиру. И за документами в МФЦ они не ходили, а только звонили по телефону, чем по сути сами усугубили свое положение….


Я вообще очень спокойный человек и меня оооочень сложно вывести из себя, но в этом случае просто закипала....

Из ситуации нужно было как-то выходить, ибо расплескивание эмоций в разные стороны, результата не принесет. Поэтому предложила следующий план:

Продавцы освобождают квартиру и передают ее нам, мы подписываем АПП, а продавцы пишут расписку. Далее мы едем в банк и арендуем ячейку на одного покупателя и одного продавца. В эту ячейку мы закладываем нотариальные копии ДКП, выписки из ЕГРН, 2 акта и расписку. Далее когда вся история с карантином закончится и зависшие в МФЦ документы будут получены, мы встречаемся в банке и каждый забирает свои документы.

В этом случае были бы застрахованы обе стороны, потому что нам нужна расписка и АПП, а им остальные документы.

Если они не соглашаются, то мы будем подавать на них в суд и взыскивать убытки, т.е. те расходы на вынужденную аренду квартиры, которые понесли из-за них покупатели. А так как суд 100% мы выиграем, то на них еще лягут сопутствующие расходы на оплату судебных пошлин и работу юриста.

И что вы думаете, они отказались и от такого варианта, мотивируя тем что деньги они не получили. Причем отговорки были фантастические: а вдруг обанкротится банк (ВТБ, ага), а вдруг упадет метеорит и т.д.

Я сказала, хорошо, тогда я буду собирать доказательную базу для суда, что они намеренно затягивали передачу квартиру.

Если вы попали в подобную ситуацию и думаете, что имея только договор с конечной датой на руках, можно легко идти в суд и его выиграть, то вы ошибаетесь. В суде нужно будет доказать, что вы предлагали продавцам передать квартир, но они проигнорировали. Доказательством этого, будет письменно оформленная претензия, которую нужно отправить ценным письмом с описью вложения, и обязательно хранить все чеки с почты.

Вот такую претензию я написала продавцам:

Отправку заказала на почте через EMS, в этом случае ее доставляет курьер и просит расписаться в получении. При этом мне на телефон приходит оповещение. На данный момент, письмо они не получили, хотя я точно знаю что они не работают и сидят дома.


В итоге прошло пару дней и мне позвонила агент продавцов с намерением решить проблему мирным путем: т.е. они были готовы предать нам квартиру на условиях, которые я предлагала ранее.

УРРРААА!!!!.

Мое предложение было следующее: они фактически передают нам квартиру и мы подписываем акт приема-передачи, после этого сразу едем и арендуем ячейку, в которую закладываем 2 акта, расписку и нотариальные копии договора и выписки. Когда откроют МФЦ продавцы получат свою часть документов, необходимых для получения денег в банке, мы опять встречаемся в ячейке и забираем каждый свою часть документов. В итоге остановились на этом варианте.


И что вы думаете, когда пришли в ячейку продавцы попытались у нас забрать нотариальные копии документов. А это было для нас черевато тем, что имея на руках нотариалки они могут опять написать расписку и подготовить акт-приема передачи, расписавшись за покупателей (в банке никто бы не стал сверять подписи, нет у них таких полномочий), и совершенно спокойно забрать деньги, оставив покупателей без расписки.

Я поставила ультиматум: или мы все кладем в ячейку или сейчас прощаемся и встречаемся в суде.

Встречаться в суде они не захотели, поэтому все разрешилось хорошо.

Вот такие случае бывают в реальной жизни, можно купить квартиру и не переехать в нее!


P.S. Но расписки по факту у нас еще нет и расслабляться рано. Но буду надеяться что эти товарищи больше ничего не выкинут.....

Могут подойти
57 комментариев
коля колякин
12 июля 2022, 00:13
А если в договоре купли-продажи прописать: продавец квартиры обязуется в такой-то срок осуществить фактическую передачу квартиры по адресу такому-то покупателю по акту приема-передачи. В случае не выполнения продавцом в срок указанных обязательств по фактической передаче квартиры по акту приема-передачи, продавец обязан заплатить покупателю штраф в размере 30 т.р. и неустойку в размере 1 т.р. за каждый день просрочки выполнения взятых на себя обязательств по фактической передаче квартиры по акту приема-передачи?
Ответить
518/50 000
0/50 000
ИП Котлярова И. Н.
12 июля 2022, 09:48
Это прописать то можно, но в квартиру попадёте только после суда, если продавец вам не захочет её передавать после сделки
121/50 000
Юлия
10 января 2022, 04:42
Вот поэтому, я обеими руками ЗА обязательную сертификацию деятельности риелторов. Странно, что вы паспорта клиентов и продавцов в ячейку не заложили....
Ответить
152/50 000
0/50 000
1 августа 2021, 17:35
только безмозглый агет может заложить все деньги в одну ячейку, в ДКП всегда надо писать фразу "поле регстации перехода права и полного расчета за прдаваемую недвижимость". деньги не получили, а квартиру передавай
Ответить
242/50 000
0/50 000
Частный маклер
25 мая 2020, 14:44
Доброго дня. За последнею неделю двое моих хороших знакомых сами оформили сделки. Без риэлторов. Сами. Спокойно их кратко проконсультировал. И всё.
А потому что мои рассказы о судах и передачи денег не были бы приняты. Они сами всё решили. И я точно знаю - что всё будет у них хорошо.
Ответить
291/50 000
0/50 000
Частный маклер
23 мая 2020, 10:40
На самом деле очень неприятная ситуация. И к сожалению . последнее время таких ситуаций становится все больше.Сам сейчас провожу сделку с очень сложным агентом продавца, который создает проблемы на ровном месте. Решить такое можно или сразу отказавшись от сделки в виду неадекватности второй стороны, либо максимально зафиксировав все договоренности на бумаге, ибо то что стороны подразумевали но не прописали зачастую и становится предметом разногласий, когда выясняется что вторая сторона рассчитывала что коровы то летают....Ну и честно не пойму почему такой срач поднялся в обсуждении этого поста
Ответить
600/50 000
0/50 000
Частный маклер
24 мая 2020, 15:28
Потому что к автору заслуженно-предвзятое отношение) И я, в принципе, не видел ни одного форума, где бы к дартаньянам было уважительное отношение. И это вне зависимости от пола.
177/50 000
ИП Котлярова И. Н.
25 мая 2020, 12:13
Александр, я думаю что такую бурную реакцию уважаемых коллег, вызвал мой подход к работе, совершенно противоположный сложившемуся в риелторской среде. Потенциальные клиенты не должны подозревать, что существуют агенты-дартаньяны, иначе и к остальным будут предъявлять повышенные требования.
292/50 000
25 мая 2020, 13:11
Ирина Котлярова, Вы бы погуглили, что ЭТО за анекдот про Д. Артаньяна Там несколько другой смысл и контекст А то ведь многие, особенно мужчины могут и очень обидеться. Женщины- вряд ли.
190/50 000
ИП Котлярова И. Н.
25 мая 2020, 21:15
Ирина, я знаю этот анекдот. И я написала именно тот смысл, который вы поняли. Имя дартаньяна было упомянуто специально для уважаемого Виталия, который позиционирует себя как Пушкина в роли Виконта де Бражелона.
210/50 000
Lena
21 мая 2020, 10:45
сейчас ситуация форс-мажора. Все договоренности вообще уже ни о чем. на мою квартиру еще в начале марта взяли аванс, оформили договр о завершении сделки до 13 апреля. Только в середине мая мне позвонили и сообщили, что квартира прошла оценку и получила одобрение банка на ипотеку, но пропал покупатель. Ноя уже сама хотела разорвать сделку, потому что пока 2 месяца шло одобрение банка, все другие продавцы сняли свои квартиры с продажи.
Так что все разрешилось само собой. Но я все равно огорчена, что не смогла продать квартиру и купить новую.
Ответить
551/50 000
0/50 000
20 мая 2020, 14:59
Ну так не жадничали бы, а оплатили бы людям НОТАРИАЛЬНУЮ сделку. Покупку дома и участка. Теперь мне ВСЕ понятно. Покупатели дома и НЕ МОГЛИ получить документы в одни сроки с вашими клиентами. Они правы абсолютно. Квартиру продали, ее требуют освободить, денег не получили, документов на дом и участок нет. А вы им еще и руки выкручиваете и судом угрожаете. Действительно- антиреклама риэлторской деятельности. Не пишите здесь больше ничего, Ирина. Пожалуйста.
Ответить
467/50 000
0/50 000
ИП Котлярова И. Н.
20 мая 2020, 16:41
Какая антиреклама? Почему я должна переживать за наших продавцов? То что они не получили денег вовремя - это полностью их нежелание шевелиться: во-первых, они бы могли получить все документы если бы ногами пошли в МФЦ и требовали чтобы сотрудники разобрали пачку документов из росреестра при них. А они только звонили и узнавали. А во-вторых, сделка полностью закрылась сегодня, т.к. продавцы дома заказали выписку о переходе права у нотариуса и принесли им же заверенную копию. Вопрос: почему, зная ситуацию, они не могли сделать этого ранее, почему покупатели должны ждать свою квартиру неделями? И вообще, разве у нас в стране не бывает ситуаций, когда квартиру передают в день сделки не дожидаясь регистрации? .
718/50 000
ИП Котлярова И. Н.
20 мая 2020, 16:42
---------Не пишите здесь больше ничего, Ирина. Пожалуйста -----------

Ирина, так не читайте))))
106/50 000
Николай
21 мая 2020, 12:12
Почему я должна переживать за наших продавцов?
Потому что, это тоже качество профессионала. Профессионал, действуя в интересах своего клиента всегда должен учитывать и уважать интересы другой стороны. Причем изначально. Тогда высока вероятность того, что не будет таких косяков как у Вас. Если же нужно показать себя любимого, то это всегда проблема для участников сделки.
379/50 000
ИП Котлярова И. Н.
21 мая 2020, 14:04
Какой косяк? Я должна была идти на поводу у продавцов (ради уважения)? Тогда бы интересы моих клиентов бы точно пострадали
122/50 000
21 мая 2020, 18:02
Ирина , Вы не понимаете, или не хотите понимать. Мастерство и профессионализм риэлтора- это не постоянные скандалы и конфликты. Перечитайте Ваши блоги. Вы постоянно конфликтуете. С контрагентами, с клиентами, с застройщиками, и даже, о ужас с самым нашим любимым банком. Поневоле вспоминается старый анекдот про поручика. По мнению которого ВСЯ рота идет не в ногу, а ОДИН поручик идет в ногу. Подумайте об этом. Вы мне посоветовали не читать Ваши блоги. Я бы не читала, тем более ничего особо интересного в них нет. Но их читают наши потенциальные КЛИЕНТЫ. И у них складывается определенное мнение о риэлторах. Это печально.
633/50 000
ИП Котлярова И. Н.
25 мая 2020, 12:08
---------Вы постоянно конфликтуете. С контрагентами, с клиентами, с застройщиками, и даже, о ужас с самым нашим любимым банком.----------

Ирина с кем конкретно я конфликтую?
Была статья про ПИК: там был вопрос к застройщику о его вранье насчет сроков сдачи. Я за год до сдачи дома писала, что в срок они не сдадут. Но т.к. продажи еще шли, то застройщику такая информация была не выгодна и статью удалили. В итоге я была права и дом вовремя не сдали, но ПИКу было уже все равно, все квартиры к тому моменту были проданы. Посыл статьи был - НЕ ВРАТЬ. Какой тут конфликт?

Далее, была статья про сбер: там я возмущалась о навязывании клиентам дорогих (и не нужных) доп услугах. Здесь какой конфликт? Об этом надо молчать ради обогащения зеленого банка?

А конфликтов с клиентами у меня в принципе не может быть, потому что вся моя работа строиться именно на защите интересов клиента (а не второй стороны, не их агента, не банка и тд). В каком моем посте вы прочитали про конфликт? Не надо дискридитировать меня как специалиста, Ирина, не надо переходить на личности
1 100/50 000
ID: 49943855
26 мая 2020, 13:22
Ирина Котлярова, Это не туалет построить, это дом многоэтажный. Сроки сдачи могут сдвинуться и это объяснимо. Объект большой и люди разные работают на стройке. Тут и от застройщика не зависит. Бывает бригады попадаются ещё крутые. Читала, как ПИК не только на месяц или три месяца раньше сдавал, но и на полгода.
312/50 000
ИП Котлярова И. Н.
26 мая 2020, 14:13
Так никто же не против, но зачем вводить дольщиков в заблуждение. Надо было честно сказать, что да есть задержки по такой то причине. А Дальневосточный они задержали на 5 мес.
175/50 000
Николай
20 мая 2020, 13:04
Может быть надо быть профессионалом, а не обвинять всех и во всем? Понятна идея, показать бурную "деятельность", но нашим клиентам нужен результат, а не видимость работы. Уже начиная с аванса промах на промахе. Регистрация не единовременная, тоже песня. Согласен с Ириной будковой. Конечно, не совершает ошибок тот, кто ничего не делает и люди разные и агенты, но важные то моменты упускать не надо. Иначе мы зачем нашим клиентам???
Ответить
432/50 000
0/50 000
ИП Котлярова И. Н.
20 мая 2020, 13:52
Николай вы о чем вообще? Все документы (по трем объектам) были поданы на регистрацию одновременно. Но т к квартира покупалась в ипотеку, а дом и земля за наличные, то и сроки регистрации этих сделок были разные (7 дней квартира, 10 дней дом с землей)

Вы правы, нашим клиентам нужен результат (передача квартиры в максимально быстрые сроки) и он был получен только благодаря бурной деятельности. Если бы все спустить на тормозах, то покупатели квартиру бы увидели только в июне.
488/50 000
Николай
21 мая 2020, 12:17
Николай вы о чем вообще? Все документы (по трем объектам) были поданы на регистрацию одновременно. Но т к квартира покупалась в ипотеку, а дом и земля за наличные, то и сроки регистрации этих сделок были разные (7 дней квартира, 10 дней дом с землей)

О! Оказывается ситуация еще хуже. Не позавидуешь Вашему клиенту, если его агент смысла прочитанного не способен понять. Не конечно можно бурю в стакане изобразить, но зачем? Риэлтор на то и нужен, чтобы знать, кроме всего прочего, не только то, как единовременно подать, но , главное, как единовременно зарегистрировать(если есть такая техническая возможность) переход права. Возможно так поймете. Но тогда кто заметит профессиональный подход? Правда? А тут, столько шума из ничего. Просто подвиг и медаль на грудь треба. Извините, я не хочу Вас обидеть, только причины проблем надо искать прежде всего в своих действиях, которые требуют профессионализма.

Ирина, позвольте мне перефразировать одно высказывание. Умный риэлтор это риэлтор, который знает как выйти из проблемной ситуации, а мудрый риэлтор это риэлтор, который знает , как в нее не попадать. Желаю Вам и нам всем быть мудрее. Удачи в делах.
1 178/50 000
ИП Котлярова И. Н.
21 мая 2020, 14:01
Николай, весь ваш текст сплошная вода, вы никакой конкретики (как надо было поступить) не приводите.
100/50 000
ID: 19897543
20 мая 2020, 09:38
Какая то антиреклама риэлторских услуг.
Ответить
39/50 000
0/50 000
Николай
21 мая 2020, 12:14
Вы абсолютно правы!
19/50 000
Ирина Иванова
Частный маклер
20 мая 2020, 00:22
Нужно брать Регистраторов и поручать им регистрацию документов, тем более-сделка альтернативная! тогда все было бы в одних руках, быстро , оперативно и без споров!
Ответить
164/50 000
0/50 000
20 мая 2020, 14:45
У нас в Спб НЕТ уже никаких регистраторов. Все сдают или через МФЦ, или через нотариусов, или через СБер. И все нормально регистрируют. Здесь в связи с самоизоляцией возникла проблема с получением документов.
210/50 000
Частный маклер
21 мая 2020, 14:42
Есть регистраторы, но ими не пользуюсь, потому что работало это всё и в спокойные годы с 13 по 16 кое-как, а сейчас и вовсе рискованно.
135/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости