Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Колхоз - дело добровольное ;)
Александр Мальцев
ZIP Realty
20 августа 2015
4 536
70
Колхоз - дело добровоьное! Многие слышали эту крылатую фразу. Хотя по факту, если заглянуть в историю, то ее очевидность под очень большим вопросом ;) Ведь как у нас проходила коллективизация в 30-е годы? Перед государством стояла нелегкая задача - для более эффективной, технологичной работы объединить усилия крестьянских хозяйств по примеру производственного процесса на заводах и фабриках. Другими словами нужно было объединить для совместного труда крестьян - ЧАСТНИКОВ по своей сути. Частники трудились для себя, индивидуально. В колхозах же они трудились коллективно, получая трудодни в рамках совместного труда. Многие крестьяне такому объединению противились. И, хотя фраза "Колхоз - дело добровольное" и осела в наших умах, по факту эта добровольность была довольно сомнительной. Взять, например, кулаков. Они в колхоз не хотели, в результате были уничтожены как класс (расстреляны, сосланы, переселены). А ведь это были далеко не худшие работники своего времени. 
Интересно, что до революции определение кулака было несколько иным: «... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает..." Ничего не напоминает? ;) После же революции под определение кулака попадал каждый зажиточный крестьянин, независимо от того каким образом он добывал свой хлеб - самостоятельно или с использованием наемного труда батраков. В нашем сознании слово "кулак" (мироед) прочно закрепилось в негативном значении. 
Так вот, поскольку эти самые кулаки не видели пользы в колхозах, что не совпадало с основной линией страны, с ними велась борьба. Результат известен.
Теперь переходим в регулированю риэлтерской деятельности, начало которой уже положено после известного интервью с В.В. Путниым. Понятно, что эта деятельность будет в скором времени контролироваться больше. уже ведутся разработки закона, создаются рабочие группы, обсуждаются системы обучения и пр. Все это, понятно, носит характер добровольности, примерно как в колхозе. Цивилизованный рынок, сертификация с аттестацией, сообщества всякие профессиональные (СРО), рейтинги и т.д. Теперь вопрос каким же образом это все осущствится на практике? Как будут объединять агентства я еще могу понять, даже, более того, понимаю. А вот что будет с классом частников? Какую позицию по отношению к ним займет государство на этот раз? Будет ли выдавливать с рынка вообще (такая практика есть в Беларуси) или позволит пока поработать? Это вопрос.
Мне интересно мнение профессионалов: как вы думаете, какие варианты событий наиболее вероятны? Агенты, работающие частным образом! Этот вопрос в вам прежде всего. Что должно произойти, чтобы вы, оставив вольные хлеба, пошли в агентства?
Надеюсь, это обсуждение поможет всем лучше предствалять перспективу развития и наши собственные потребности.

Просьба в теме не флидить, не переходить на личности, не спорить кто круче: Агент или ЧМ, выражаться конструктивно и по существу :) Спасибо! 
Авторы
Теги
70
Александр Мальцев
ZIP Realty
Могут подойти
70 комментариев
Елена Григорьевна Елизарова
26 августа 2015, 22:05
ЛЮДИИИИИИИ, О ЧЁМ ВЫ ? ВАСИЛЬЕВА УКРАЛА У СТРАНЫ МИЛЛИАРДЫ, И НИЧЕГО !!! МЫ ЧЕСТНЫМ, (ПРИЧЁМ НЕ ЛЁГКИМ, КАК ЭТО МОЖЕТ ПОКАЗАТЬСЯ СО СТОРОНЫ), ТРУДОМ ЗАРАБАТЫВАЕМ СВОИ ДЕНЬГИ ! Я НИКОГО НЕ ХОЧУ СОДЕРЖАТЬ !!! ИМЕЮ ВВИДУ РУКОВОДСТВО АГЕНТСТВ ! ПОЧЕМУ Я СВОИМИ РУКАМИ ДОЛЖНА ОТДАТЬ "ДЯДЕ" , КОТОРЫЙ ОТКРЫЛ АГЕНТСТВО И СИДИТ НА ПОПЕ РОВНО, А "РАБЫ" БЕГАЮТ ?
Ответить
352/50 000
0/50 000
Александр Яя
27 августа 2015, 01:03
порой руководители агентств работают больше чем сами агенты этих агентств. У меня жена руководитель, у нее свое агентство - домой очень часто возвращается около 10 вечера. и это не "гулянки"... у меня камеры удаленно можно смотреть в офисе :)
242/50 000
Александр Мальцев
27 августа 2015, 14:12
Елена, у Вас на клавиатуре есть кнопка КАПСЛОК, ее надо отключить :)
Ваша позиция понятна: кулаков - в расход.
116/50 000
Елена Григорьевна Елизарова
27 августа 2015, 19:06
АЛЕКСАНДР, Я ПИШУ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, ПОТОМУ,ЧТО ЗА ДЕНЬ ОЧЕНЬ УСТАЮ ОТ ОЧКОВ ! И Я В КУРСЕ ГДЕ, И ЧТО ОТКЛЮЧАЕТСЯ !!!
118/50 000
Александр Мальцев
Автор
27 августа 2015, 22:55
Вас понял! Как в фильме "Блондинка за углом" мама постоянно кричала громким голосом - профессиональная учительская привычка. У читателя КапсЛок воспринимается как крик ;)
Наверное я воспринял это как крик души из-за возмущения относительно Васильевой ;)
258/50 000
Светлана
26 августа 2015, 15:27
Странная аналогия между крестьянами, поколениями пахавшими землю, и риелторами, не поднимавшими ничего, тяжелее карандаша.
Ответить
122/50 000
0/50 000
Агент
26 августа 2015, 20:14
Светлана! Нотариус, например, тоже не поднимает ничего тяжелее карандаша и даже задницу от стула не отрывает. Чего не скажешь о риэлторах. А зарабатывает на порядок выше риэлтора. Знаю не понаслышке.
200/50 000
Александр Яя
27 августа 2015, 01:00
Поддерживаю Сергея. У нотариусов цены дороже чем у риелторов ... только они постоянно на ногах, а нотариусы зад не поднимают со стула. Сейчас, как и предыдущие несколько лет, перетягивают на себя оформление договоров и сопровождение сделак с недвижимостью, а как неподнимали зад, так и сидят ровно на стуле, а риелторы "в мыле" со сбором документов (особенно по приватизации, если человека судьба нелегкая по России попереносила). А сколько неграмотных нотариусов повидали... хотя работают еще с 90х ...
503/50 000
Агент
27 августа 2015, 19:23
Честно говоря, не хочется кидать камни к нотариусам в огород. У каждого свои трудности. Уверен что нотариусы и риэлторы между собой не конкуренты.
147/50 000
игорь
26 августа 2015, 15:24
все сказано в самой статье. основноой мотивацией к созданию регамента является наличие ответственности за оказанную услугу то бишь в нашем случае страхование. и те частники кто смогут страховать свою деятельность те будут работать сами у тех у кого нет капиталла и кредит не дают то образуют коллективное хозяйство то бишь колхоз и несут коллективную ответственность. ну а фирмы работают по тому же принципу. не надо изообретать велосипед. хватит пить кровь несчастных покупателей и брать денег на ровном месте ни чего не делая и не поднимая жопу от стула. ведь в этом проблема и сейчас не 80 годы с стендом и бумажными объявлениями век гугл и сплошной комп грамотности. жизнь все равно завтра выкинет дураков вылезевших на росте продаж. выживут те кто умеет работать а не попал в струю. так что те у кого хорошая репутация тот как работал то так и будет так как репутацию купить не возможно её можно только создать упорным каждодневным трудом.
Ответить
946/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
26 августа 2015, 16:24
Вот то-то и интересно, что в прошлом, при классовом подходе, важен был не уровень работы, а происхождение. Кулаки - хорошие хозяева - выселялись. Просто потому, что не подходили под лекала советской власти. Это-то и интересно: какие лекала будут сейчас. Ведь примут ЧМ вне закона - и будут они вне закона, независимо от каечства услуг ;)
337/50 000
Агент
26 августа 2015, 21:25
Цитирую: "хватит пить кровь несчастных покупателей и брать денег на ровном месте ни чего не делая и не поднимая жопу от стула. ведь .........."
Игорь! Вы не поверите, никто кровь не пьёт. Несчастные покупатели сами отдают и при этом не возмущаются. Не знаете почему? Попробуйте самостоятельно найти ответ на этот вопрос.
330/50 000
Агент
26 августа 2015, 13:27
Кстати, обратите внимание на то что крики агитаторов за принятие закона о РД основаны на классическом рекламном подходе. То есть, сначала напугать общество несметным количеством мошенничества ( а так ли оно на самом деле?) а потом предложить решение как путь к спасению. Однако, примитивно. На дурака, авось проскочит. Убеждён что квартирным мошенникам вообще будет плевать на этот закон так как он не для них будет писан.
Ответить
425/50 000
0/50 000
Александр Яя
27 августа 2015, 00:53
Поддерживаю! Мошенникам пофиг будет на эти законы... ОргТехника позволяет сейчас печатать такие красивые дипломы и сертификаты... а клиент не пойдет проверять - верно ли у тебя с документами или нет
198/50 000
Агент
27 августа 2015, 19:16
Относительно дипломов и сертификатов. Этим балуются в основном АН. Крупные и мелкие. Частным риэлторам они не нужны. Не раз видел такие выставки красивых картинок и всегда возникал вопрос: откуда? Откуда у нас такое количество конкурсов, финалистов, победителей, и прочих мероприятий с выдачей красивых картинок? И самое интересное! Кто награждает??? И само собой разумеется что вся эта "живопись" размещена, как правило, в комнате для переговоров с клиентами. Видимо, по замыслу организаторов выставок, сие должно привести посетителя в благоговейный трепет пред заслугами данного заведения. Ну, умные то люди всё это понимают и относятся с некоторой иронией ко всей такой красе констатируя что оригинал всё таки лучше репродукции но не каждому по карману. Могут и пальчиком потыкать, посмеяться в отсутствии хозяев. А вот на граждан попроще (типа "лох") действует. Что, видимо, и приводит в неописуемый восторг хозяев заведения. Ну, что ж, каждому своё.
966/50 000
Александр Мальцев
Автор
27 августа 2015, 22:50
Какой Вы умный, Сергей Евгеньевич! Диплом, небось, имеете :)
60/50 000
Агент
7 сентября 2015, 22:49
Вы мне льстите, Александр. Хотя, немного приятно. Дипломов не имею.
68/50 000
Агент
26 августа 2015, 13:16
Думаю что для наших законодателей было бы проявлением мудрости и профессионализма оставить некоторую степень свободы в принятии решений как то: вступать или не вступать в профсоюзы (агентства) или сертифицироваться или нет. Пусть каждый участник рынка примет решение самостоятельно. Это первое. Второе о частных риэлторах. Мне, например, как ЧР получающему заказы "по рекомендации", участие в Агентстве абсолютно ни к чему. Как работал так и буду работать тем более что регистрация в качестве ИП имеется, налоги оплачиваются. И всю эту многолетнюю возню заинтересованных лиц по принятию закона оцениваю не как желание сделать рынок цивилизованным, а как желание создать механизм для зарабатывания денег для всё тех же заинтересованных лиц. Не более того. Ну, не буду, к примеру, я называться риэлтором, да и Бог с ним. Моим клиентам вообще безразлично как я называюсь. Для них главное это решение их проблем. И для меня тоже.
Ответить
929/50 000
0/50 000
Александр Яя
27 августа 2015, 00:50
"...регистрация в качестве ИП имеется..." - помимо этой регистрации необходимо выполнить ряд условий 115 ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем..." на который многие ИП просто забИвают (он уже распространяется и на ИП в недвижимости), а потом начинают носиться, как бы "отмазаться" от прокурорской проверки... Приходили деятели-ИП с вопросами типа а как стать на учет, а где Вы брали ПВК и что такое СДЛ... На что мы конкретно отвечали посылом - пусть подрючат конкурентов :)
519/50 000
Александр Яя
27 августа 2015, 00:52
Как-то эти ИП умудряются еще пользоваться БСО, хотя бухгалтер наш и налоговая четко ответила, что в нашей деятельности не разрешено пользоваться БСО (запрос отсылал в налоговую чуть более двух лет назад), только или по счету или через кассу
240/50 000
26 августа 2015, 12:47
В 90-е была система лицензирования в г. Москве. Условие получение лицензии - наличие определенного количества сертифицированных сотрудников, страхование деятельности. Лицензию могли и отобрать, в случае серьезных нарушений (во внесудебном порядке, подчеркну). Большое количество клиентов с высокой долей осторожности соглашались сотрудничать с нелицензированными риэлторами. И это дисциплинировало участников рынка. Работаю с 1996г., много клиентов обращаются не только второй, но и четвертый, пятый раз, а также их дети. Но регулирование рынка путем сертификации и лицензирования категорически одобряю.
Ответить
607/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
26 августа 2015, 16:18
Помним. Скорбим :)
Лицензию до сих пор храню.
50/50 000
ID: 6719323
26 августа 2015, 12:22
А грамматику перед публикацией написанного проверять не пробовали?
"Теперь переходим в регулированю ..."
"...интервью с В.В. Путниым"
"...все осущствится на практике?"
"Этот вопрос в вам прежде всего"
"...в теме не флидить..."

Надеюсь, это не будет воспринято как флуд :)
Ответить
307/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
26 августа 2015, 16:16
Спасибо. В следующий раз буду внимательнее. Пишу впопыхах часто :)
66/50 000
22 августа 2015, 00:52
Все законы принимаются так, что нашему русскому, по-Задорнову, это не указ)) Всегда найдутся лазейки обхода закона, и поправки на поправке с попраками, будут только подстегиванием русского разума. Устроены мы так)) И все будет по закону!)))
Ответить
240/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
24 августа 2015, 10:16
Вопрос не в принятии законов, а в их реализации. В практике, так сказать. Во время коллективизации наш основной закон (Конституция) был одним из самых гуманных в мире ;)
Так что меня больше интересует практика, нежели законодательное поле, которое, как Вы правильно заметили, у нас не особенно уважают ни граждане, ни сами законодатели ;)
343/50 000
Ирина Валентиновна
21 августа 2015, 17:01
согласен с Елена Федорова , 20 августа 2015, 15:43, по поводу помощи, ну не запретят же самостоятельно продавать или покупать недвижимость, а за помощью обратиться к "знакомому". А по поводу объединения - читаю контроля, когда виннер ввел зеленое поле "профессиональных участников рынка" ну создали страничку, придумали название и че? да, я как не знал половину подписчиков с нашего л/с, так и не знаю. Не стоит забывать и лоббирование интересов нотариусов. Введение банков как третьей стороны при покупке новостроек. Думается мне это очередная попытка передела денежных потоков в недвижимости, а вот наши комментарии и форумы помогают той стороне которая и принимает решения, как оно должно стать дальше, может пусть сами думают,ошибаются, а мы пока поработаем...
Ответить
766/50 000
0/50 000
21 августа 2015, 17:24
Банки да. Сейчас это третья сторона. Не далее как вчера мне было заявлено , что как только подготовлю пакет документов по покупаемой квартире в новостройке, мне "выделят" менеджера по сделке"(Связьбанк)
202/50 000
21 августа 2015, 17:58
пусть выделяют,Людмила,тебе-то что? Проблем меньше.
51/50 000
Ирина Валентиновна
21 августа 2015, 19:27
процесс идет.... так может не будем "подсказывать", как лучше нас организовать и направить. Люди в правительстве у нас грамотные - сами разберутся. Потом, через несколько лет извинятся ( уверен бредятина будет с кучей дополнений и комментариев) и опять сами разберутся.
269/50 000
21 августа 2015, 03:12
Никто и не собирается сделать невозможное, а именно бегать и преследовать за частниками, агенствами и прочими типа организованными обществами СРО это по сути одна шайка лейка - в недалеком времени попутный рекламно- обслуживающий персонал. Для государства важен контроль без лишних движений, а это готовое лицо нотариус и в помощь ему электронная подпись. Как говорится тусуйтесь ребята, но место встречи изменить нельзя.
Ответить
422/50 000
0/50 000
Агент
26 августа 2015, 20:05
Павел! Нотариальные, так сказать "подконтрольные" сделки возможны и может быть удобны в случае прямой продажи или покупки. Цепочки альтернативных квартир нотариус сращивать НЕ БУДЕТ. А у нас основная масса сделок альтернативные. Как говорится тусуйтесь ребята, но без опытного риэлтора никак.
293/50 000
26 августа 2015, 20:31
Так нотариусы уже в 13м году расширили штаты стричь поляну, но все им тогда не отдали.
86/50 000
Агент
26 августа 2015, 20:58
Хожу по нотариусам регулярно и чета не заметил никаких расширениев штатов. Коллективы как были так и остались в тех же составах. А то что всё им не отдали так и хорошо.
170/50 000
27 августа 2015, 04:14
Ну почему не расширились? Расширились, но при этом доп штат сидит особничком или рядом или при банке и занимается только оказанием услуг по письменной форме и регистрации.
171/50 000
Агент
27 августа 2015, 18:33
Очень интересно. Ну, прям партизаны какие то которых никто не видел но они есть.
81/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости