Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Почем комиссионные?
13 октября 2012
1 434
164
Последние вопросы на форуме навеяли тему. Если коротко, вопрос вырисовывался
такой: работа на дорогом объекте и на дешевом состоит из одних и тех же
составляющих ее действий. Но при расчете комиссионных в % к цене объекта
разница в размере комиссионных может выходить за все разумные границы.                                               


Мне, правда, известно, что зачастую многие агенты назначают за дорогие
объекты значительно мЕньший процент комиссионных, чем за дешевые, но все равно
даже при мЕньшем % выходят в итоге на дорогом объекте на комиссионные, которые
значительно больше в сумме, чем при бОльшем % на дешевом объекте.

Приводились тут в упомянутых вопросах сравнения с хлебом, к примеру. Там же
возразили, что наценка на хлеб аж 25%. Ответ оппонента был таков: ну и что, в
сумме-то хлеб стОит 30 рублей, этого никто не замечает. Но ведь квартиру
человек продает в среднем 1-2 раза в жизни (я не беру инвесторов), а хлеб
кушает ежедневно. Таким образом, если посчитать всю стоимость хлеба, съеденного
за жизнь человеком, то сумма наценки составит никак не меньше, чем комиссионные
при продаже одной-двух квартир.

Кроме того, я очень часто замечала, что промышленные товары одного и того же
назначения стОят по-разному в зависимости от материала, из которого они
сделаны. При этом разница в стоимости самого материала может быть копеечная, а
разница в стоимости изделия из него, уже будет огромная. Я интересовалась у
производителей, и они не скрывают, что чем дороже материал, тем больше наценка.
Особенно легко это было посчитать при покупке дивана. Доски, фанера, пружины и
т.д. на двух диванах одной модели абсолютно одинаковые, работа производителя
одинаковая, а ткань разных ценовых категорий (отличаясь в цене на 200 рублей за
метр) при одинаковом расходе на единицу товара давала разницу в стоимости
диванов, которая в десять-пятнадцать раз превышала разницу в стоимости
израсходованной ткани.                                                                


Общеизвестен пример по ювелирным изделиям, где изготовление одной и той же
модели из разных металлов имеет несоизмеримо разные цены.

Я уж не говорю о нотариусах, которым ГОСУДАРСТВОМ вменено брать госпошлину в
% от стоимости договора. Вот где работа-то под копирку в прямом смысле слова!

Есть ли у кого аргументы в пользу того, что, при всех прочих равных
условиях, работа на дорогом объекте имеет право стОить больше, чем на дешевом?

А ведь эта тема, как было уже не раз,  может возникнуть посреди любого вопроса. 

Коллеги, кто объяснить сможет? Если разгадаем "диваны", то
получим аргументы для себя.
Могут подойти
164 комментария
12 марта 2013, 00:50
Да, уж Владимир, как то вы такую тему пропустили? А главное где ее выкопали? Обсуждения то Октябрьские?
Ответить
103/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
12 марта 2013, 09:28
Да вот, Вера, так уж вышло. В октябре я был очень занят. А откопать и не трудно вовсе: надо знать где ))
105/50 000
Владимир Агруц
12 марта 2013, 00:11
Эх, такую дискуссию пропустил... Впредь буду к вам почаще заглядывать, Ирина Владимировна. Оживленно у вас тут, весело ))
Ответить
121/50 000
0/50 000
Володь, да я не пишу почти. За год три блога всего. Но ради того, чтобы Вы заглянули.... надо обязательно выбрать время)))
122/50 000
Владимир Агруц
12 марта 2013, 09:26
Сейчас оживим ваш блог, не волнуйтесь ))
40/50 000
Виталий Черепнёв
17 октября 2012, 17:26
Какие все лапочки, ну прям заглядение, и за что нас некоторые полуредиски не жалуют.
А по мордасам им.
Ответить
107/50 000
0/50 000
17 октября 2012, 02:33
Нужно уметь зарабатывать и отрабатывать свой труд, вот сегодня подошли к концу сделки с неплохой прибылью и все стороны об этом знают и согласны, потому как агент и агентство отработало эту работу и выполнило всё то, что обещало. а то что лимон фрукт кислый, так это только на картинке или в чужих руках)))
Ответить
306/50 000
0/50 000
Татьяна Мельникова
16 октября 2012, 21:36
Дмитрий в плену старых стереотипов...Сейчас СПЕЦИАЛИСТ...(если он настоящий спец) любого профиля и любой механики зарабатывает не мало...при условии, если есть работа!...
Ответить
171/50 000
0/50 000
Маргарита
16 октября 2012, 20:53
Я не очень понимаю почему зашел разговор о снижении комиссионных? Это работа - и она должна быть оплачено. Если Вы считаете, что Ваша работа должна стоить столько-то, то и берите как надо и не копейки меньше. И еще плюс к этому надо взять сразу тысяч 30-50 на оформление - это хороший показатель. Если клиент дает с радостью и доверием - значит в конце заплатит назначенную сумму. Если жмется и тупит - все, надо его бросать - толку от него не будет. Поматросит и бросит.
Ответить
471/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
16 октября 2012, 13:07
Ирина, а что в Питере тоже есть монстры, и кто это?
Ответить
51/50 000
0/50 000
16 октября 2012, 13:52
Есть. Называть не буду тех, которых лично ловила на скрытке, т.к. на сайте много спецов из этих агентств.
105/50 000
Виталий Черепнёв
16 октября 2012, 14:42
Есть клиенты по которым она плачет.
35/50 000
16 октября 2012, 15:07
не спорю.
9/50 000
Дмитрий
16 октября 2012, 12:01
Ладно, согласен что чем на большую сумму сделку, то тут и сложнее (более привередливые клиенты) и дольше и как-бы ответственность риэлтор должен ощущать большую. Но почему именно прямая пропорция от цены квартиры должна быть.
Все согласились, что комиссия должна зависеть только от сложности работы, а не просто тупо напрямую от цены.
Хорошо, чтобы наглядно продемонстировать вот вам такие примеры:
Ответить
408/50 000
0/50 000
Дмитрий
16 октября 2012, 12:02
1. Есть 2 клиента - у одного сделка на 100 млн р., а у второго на 4 млн р. Только в первом случае абсолютно все беспроблемно (и вы это заранее знаете), а во втором случае куча геморроя - и справки пособирать и цепочку альтернативы собрать из неочень адекватных людей и т.д. И вот вам оба клиента говорят что они готовы дать вам ровно одинаковую сумму комиссия, скажем 200 т.р. Скажите пожалуйста, на какой бы объект вы согласились, на первый или второй? Вот и весь ответ. Конечно, на первый, только почему если исходить из % от квартиры, вы предлагаете с 1-го варианта взять денег, если он проще и менее трудозатратен?

2. Вот ваш клиент-покупатель нашел квартиру и сидит на сделке на подписании договора, допустим квартира за 5 млн. Т.е. комиссия должна быть 3%=150 т.р. И тут вдруг в последний момент покупатель заявляет продавцу - вы мне очень понравились, и подрисовывает один нолик в договоре - т.е. решил купить за 50 млн р.
941/50 000
Дмитрий
16 октября 2012, 12:02
(и все 50 положит в ячейку). Ну, к примеру, вот такой покупатель, решил подарить 45 млн.р. Вот скажите, комиссионные тоже должны вырасти со 150 т.р. до 1,5 млн??? Вот тогда объясните, что за работу в принципе сделал риэлтор за 1 секунду, когда поменялась вдруг цена? За что ему платить дополнительно 1.350 т.р.? За какую работу? Т.е. получается что комиссия не должна зависеть от цены сделки.

3. Пример аналогичен предыдущему - покупатель и продавец договорились выйти через неделю на сделку за 5 млн (неделя - на сбор всех нужных справок и процей ерунды). Но вдруг в стране квартиры за неделю подорожали в 2 раза (а все остальные продукты в стране по цене не изменились). И покупатель сам соглашается купить за 10 млн. Вот опять скажите, что сделал риэлтор, чтобы его комиссия вдруг непонятно с чего выросла в 2 раза? Поднялись цены на квартиры? - это не его заслуга, он к этому руку не прикладывал, никакую работу не совершал.
945/50 000
16 октября 2012, 12:50
абсурдные рассуждения. Каждый случай индивидуален. И прямой пропорции от цены нет. Не знаю, как в других местах, а в Питере обычная практика - это снижение % на более дорогих квартирах. В конце-концов, агентов море, есть конкуренция и право клиента не согласиться с такими комиссами и нанять другого агента. Вот как бороться со сволочами, которые воруют, проворачивая скрытые комиссионные?! Вот это беда повсеместная. Особенно этим грешат агенты из больших именитых агентств.
475/50 000
Дмитрий
16 октября 2012, 13:04
А вот вы говорите что заранее непонятно, вариант будет простой или сложный. Ну а вот скажите, если потом в итоге когда вы уже взялись за работу, сделку провели и она аказалось очень простой и особых усилий не потратили, не возникнет ли у вас желание быть честной и уменьшить комиссионные? Типа сказать клиенту - вы знаете, сделка была такой элементарной, что мне стыдно брать с вас столько, сколько объявила изначально.

Никак с воровством не побороться, вот именно это и отталкивает продавцов и хотят все сами сделать. А те, кто не знают про такие схемы, все еще соглашаются.
586/50 000
Виталий Черепнёв
16 октября 2012, 13:14
Дмитрий, если все сложилось супер, легко и просто - делаю клиентам бонус, в том числе и снижение комиссии.
В обратку такого еще не получал, вот такая физика.
162/50 000
16 октября 2012, 13:50
Мне не приходилось значительно снижать комиссионные - сделок, прошедших проще, чем предполагалось, не было. Обычно бывает наоборот, что следовало бы их повысить. Но я не повышаю изначально названную сумму.
205/50 000
Татьяна Мельникова
16 октября 2012, 21:39
Совершенно верно! Если объект "труднопродаваемый", и есть встречка, то даже приходится адекватно снижать, что бы клиенты уложились в сумму!
140/50 000
Виталий Черепнёв
16 октября 2012, 08:53
Ирина, мне кажется, что при рассчете комисии надо отталкиваться не от стоимости объекта, а от трудности задачи. Тогда все встанет на свое место и 10% за продажу комнаты будут вполне оправданы. Элитка - отдельная песня и для нее нужен отдельный разговор с теми кто ей занимается постоянно, а не от случая к случаю.
Ответить
313/50 000
0/50 000
16 октября 2012, 12:41
Отталкиваться от трудности задачи в тот момент, когда называешь комиссионные, довольно-таки сложно: сделка в начале - это уравнение со многими неизвестными. Поэтому и получается, что на какой-то сделке может и многовато, а на другой совсем мало, такой непростой она в процессе оказалась. Причем у меня лично почти всегда второе получается, а не первое. Ко мне с простыми сделками не идут. Идут по рекомендациям те, у кого до этого уже с кем-то не получилось сделать.
466/50 000
Анна специалист
17 октября 2012, 01:06
конечная трудность задачи понятие такое же эфемерное как и 100% проверка квартиры
81/50 000
17 октября 2012, 01:59
Анна - это ж прямо афоризм!!!!
30/50 000
Виталий Черепнёв
16 октября 2012, 08:45
Дмитрий, где вы видели комиссионные по миллиону, обычно это в разы меньше.
Что касается почитаю - научусь. Для примера - если человек не умеет кататься на велосипеде, он может теорию изучать хоть неделю, но пока не сядет на велик и пару раз не грохнется - не научится. На сделки особо дотошные клиенты иногда приглашают юристов, но если они не практики, то пользы от них ноль.
Ответить
382/50 000
0/50 000
16 октября 2012, 12:26
Виталий, если Вы обратили внимание, у Дмитрия коммисы в аргументах меняются в сторону увеличения по ходу того, как он начинает все-таки понимать ситуацию. Прогресс налицо))))
175/50 000
Виталий Черепнёв
16 октября 2012, 13:08
Да, больной явно пошел на поправку.
35/50 000
Константин Геннадьевич
23 октября 2012, 13:15
2 ляма комиссия за продажу загородного домишки, но человек его продавший сумел сделать, то что не сумели другие. Да и домик на звание сарая совсем не тянул.
156/50 000
23 октября 2012, 13:46
Константин, а это были открытые комиссионные? Продавец знал? Покупатель знал?
77/50 000
Константин Геннадьевич
6 ноября 2012, 19:30
Покупатель знал, и он их заплатил риэлтору. Но при таких комиссах сколько дом стоил? Явно не 200-300 бокорезов. И вообще все довольны, а чего чужие денежки считать? Завидовать надо по тихому и свое зарабатывать.
211/50 000
Константин Геннадьевич
6 ноября 2012, 19:34
Правда слышал, что вроде больше было денег. Но меня это опять же не касается, это личное дело коиента и его риэлтора, если они довольны друг другом, то все чужие мнения побоку. Продавец тоже вроде все знал, главное все довольны.......
234/50 000
6 ноября 2012, 19:46
Геннадьевич Константин, я никогда и не завидую, ни громко, ни по тихому. Наоборот, сама всю жизнь страдаю от зависти других. И не деньги чужие я считала, а просто я за открытый денежный расклад на сделке, т.к. все остальные выкрутасы - это чистой воды воровство. А вор должен сидеть в тюрьме - не я сказала.
307/50 000
6 ноября 2012, 23:15
Ирина Владимировна, +100!
25/50 000
6 ноября 2012, 23:43
Викуль, я знала, что ты настоящий друг.
39/50 000
7 ноября 2012, 00:16
И единомышленник!))
19/50 000
Константин Геннадьевич
7 ноября 2012, 18:59
Люблю я вас обоих. За единомышленничество!
42/50 000
7 ноября 2012, 20:00
прия-я-ятно......)))
20/50 000
7 ноября 2012, 20:51
))) Ооочень!
Костя, мы Вас тоже любим!))
46/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый вечер, такая ситуацияПокупали квартиру у человека вроде все прозрачно, но он покупал у человека который жена сделала ему доверенность на продажу и там был задействован мат капитал но это не было указано в доверенности, человек не проверил и мы тоже не знали про эту ситуацию, через 5 лет женщина подает в суд на то что муж продал квартиру и якобы он ей не дал деньги и она не знала что продалась квартира столько времени, требует отмены всех сделок и возвращение ей квартиру , КАК БЫТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ, СПАСИБО
38
14
Как найти помещение под ресторан, кафе?
И тут ваши 300 помещений превратились в 150....300 помещений среднее количество объявлений величина эластичная но постоянная , откуда взялись изначально 300 объявлений ??? это кто то выставлял предыдущий период , но в тот же предыдущий период кто то арендовал выставленный лот и за место его появлялось новое предложение , в вашей логике ( не логике ) .. количество предложений новых не появляется .. ))) видимо совсем туго с арендаторами и тут опять , статьи про бери хватай .. вы хотя бы походите по торговым улицам , ТЦ .. с января там такая беда скачкообразный рост пустующих помещений .. сегодня у многих операционные расходы бизнеса (торговля услуги) не позволяют удерживать бизнес на плаву даже с нулевой ставкой аренды .
2
2
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости