Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Русский развод. Отчуждение супружеской доли.
Частный маклер
26 февраля 2020
4 780
13
Русский развод. Отчуждение супружеской доли.

День добрый, дорогие коллеги!


Расскажу-ка я вам сказку. Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реальными личностями случайны. Фото не мое, про авторское право знаю, с удовольствием подпишу автора данной фотографии.

Итак...


2001 год - Регистрация брака между Ивановым И.И. и Ивановой В.В., именуемые в дальнейшем Муж и Жена (хотя они в разводе)

2002 год - Заключение ДКП у нотариуса на покупку квартиры. Дословно пункт ДКП:

Мы, Иванов И.И. и Иванова В.В. купили у Сидорова С.С. указанную квартиру за «стоимость» рублей в долевую собственность в равных долях по ½ доле каждому.

В тексте ДКП у нотариуса ни слова о браке!

2006 год – Расторжение брака

Соглашение о разделе не составляли

Раздела общего имущества по суду не было

Выделения долей не было

Брачный контракт не заключали

Совместных детей нет

2020 год – Муж хочет продать свою долю и получить деньги

                  Жена хочет оставить всю квартиру себе

Муж предлагает ей купить его долю


Вроде все адекватно. До тех пор, пока мы не упираемся в законы февраля 2020 года.


1.  ДКП(дарение,мену) на ½ долю квартиры можно заключить только через нотариат.

а) Продать(подарить,обменять) ½ долю третьему лицу можно только с согласия супруга. Ок. Супруга согласна, но и в ее доле остается супружеская доля. Нонсенс. Нотариат видит в квартире общую совместную и отказывает.

б) Продать(подарить,обменять) ½ долю второму супругу можно, НО! Во второй доле остается супружеская доля. Нотариат видит в квартире общую совместную и отказывает

в) Продать(подарить,обменять) одновременно свои доли, в данном случае ½ и ½ третьему лицу – пожалуйста. Но в таком случае нотариат не нужен. Можно заключить договор в ППФ.


Хорошо, в нашем случае, чтобы квартира осталась жене, можно воспользоваться последним вариантом и заключить ДКП на третье лицо, которому доверяет жена. Но тогда сделка будет притворной, потому как, жена не продает свою долю, деньги не получает и так далее. Можно сделать дарение, но тогда муж получает деньги и сделка не безвозмездна, не говоря уже о том, что муж завтра может забрать свой подарок, ну или попытаться это сделать.


2.    До декабря 2015 года общее имущество супругов могло быть разделено между супругами по их соглашению и в ППФ, с декабря 2015 только нотариально.

Ст.38 п.7 СК РФ гласит: К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.

И тут начинается то дышло – куда повернешь, туда и вышло. Что такое три года? Нотариат расценивает так: соглашение о разделе общего имущества можно нотариально заключать только в течение 3 лет с расторжения брака. И соответственно, соглашение о разделе в 2020 году нотариат подтвердить не может. Т.е. Нотариат отказывает.


Допустим, супруги заключили Соглашение в ППФ в далеком 2006-2009 году, тогда нотариат с удовольствием составит ДКП ½ доли с мужа на жену. Прикладываем Соглашение к нотариальному ДКП и сдаем на регистрацию, где нас может ждать приостановка. Потому, что регистратору может не понравится, что Соглашение не было зарегистрировано в Росреестре ранее, слишком много времени прошло с 2006 по 2020гг . И еще интересный факт, тогда нотариат просит мужа признаться в нынешнем брачном состоянии. Интересно, зачем?

3. Допустим, что муж решил продать свою долю жене в 2014 году (до обязательного нотариата), и сели они и подписали договор в ППФ в 2014, а сдать на регистрацию этот договор могут хоть завтра. Чувствуете Дышло? Но тут опять светит приостановка.

И кстати, в данный момент регистраторы не требуют согласия супруга. Этой такой маленький лайфхак, для тех кто не в теме.

Итак, мы имеем кучу выходов, вплоть до смены нотариуса, в надежде, а вдруг у другого нотариуса свое дышло. Но ни один! Ни один из способов отчуждения данного объекта не является законным, он либо притворный, либо подложный. И вот скажите мне, дорогие специалисты, это пробел в законодательстве?


Вывод: что в основе? Бывший муж хочет продать свою долю бывшей жене.

ИТОГ (в данной ситуации): Тупик.

Как сказал Глеб Жеглов....



Р.S. А теперь предположим, что муж объявлен банкротом в 2019 году? И начинаем перечитывать мой рассказ заново. Правда теперь все заиграло другими красками?))))))))))))


Спасибо большое за внимание и заранее благодарю за все отзывы, вопросы, отклики, споры, советы, критику, вообщем за любой кипиш, кроме голодовки)))

Авторы
Теги
13
Могут подойти
13 комментариев
Частный маклер
7 апреля 2020, 21:27
ИТОГ. Нотариус прям в ДКП выделил доли и продал 1/2 - от б/у мужа к б/у жене. Сдала на регистрацию одна жена (три договора) в тот же день, из за суматохи перед карантином и сбоем сайта, регистрация шла больше 10 рабочих дней, хотя договор нотариальный. Но ДКП получен в последний день работы МФЦ. Так что мы успели. Спасибо всем за помощь и поддержку. Ценю. И готова помочь всем, чем смогу)
Ответить
390/50 000
0/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 08:42
Спасибо вам, за интерес и вопросы, и да, доброе утро))) Интересно еще про согласие супруга. Регистраторы сейчас не требуют согласие, потому что переложили это на плечи нотариата, а нотариату тоже не интересно копаться в родословной продаваемой недвижимости, и они закрывают глаза, если не написано в документах. Итого вывод, если наш клиент продавец, то и париться нечего, а если ПОКУПАТЕЛЬ! получается только риэлторы должны копать брачные узы у всех собственников..........
Ответить
476/50 000
0/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 07:48
Ну что тут скажешь.......
Спасибо Вам за тему. И успешного завершения сделки.
Ответить
82/50 000
0/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 07:37
Именно так и видят нотариусы, но есть исключения! если есть несовершеннолетние дети в браке, в этом случае танцы с бубнами другого характера, ну вы понимаете же, что каждая сделка приносит новые приключения. Но в моем случае, а таких случаев миллионы, на моей практике за последние три года - это второй случай. В первом я не стала копаться и мы стали ждать наследства, там супруг был стар и очень болен. И нам предложили написать завещание. Мы написали. Теперь в мае вступаем в наследство в супружескую долю по завещанию, интересно будут ли оспаривать наследники завещание. Вот где цирк.
Ответить
589/50 000
0/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 06:55
Марта, доброе утро. Я про негласное соглашение между нотариусами... То есть, вся долевая собственность между супругами , оформленная до вступления в силу закона об обязательном нотариате, считается общей совместной (если нет брачника). Верно? даже если оформлялся ДКП с нот.удостоверением?
Ответить
289/50 000
0/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 07:52
Да долевая рассматривается как общая совместная. Но вы можете принести с собой раздел долей между супругами в ППФ, датированной до 29.12.2015 года, года закон о нотариате соглашений вступил в силу. Ну или брачный контракт, конечно. Но в те годы не было такого понятия у нас и брачный контракт практически не заключался.
321/50 000
Наталья Викторовна Якушина
28 февраля 2020, 01:42
В итоге оформлять будете ДКП 1/2 доли бывшей жене?
Ответить
50/50 000
0/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 07:33
Да, заключаем то, что хотим. Продажа 1/2 от мужа к жене, путем выдела долей.
76/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 07:58
А продажа третьему лицу возможна, и легка, потому что ППФ, но в нашем случае такая сделка была бы притворной. И в случае банкротства мужа в последующие три года, кредиторы быстро бы накопали притворность сделки...и тогда вы понимаете....
237/50 000
Частный маклер
28 февраля 2020, 00:02
Наталья, именно этот п.7 и стал дышлом. Дмитрий посоветовал нотариуса, он трактует этот пункт именно как ИСКовой, то есть, если бы были нарушены права. У нас никто не нарушал, значит пункт 7 бессрочен. Нотариус согласен написать соглашение о разделе долей внутри Договора отчуждения. Но все равно встает вопрос, почему не доработан 7 пункт. Но это вопрос не к нам)
И да! Самое главное, по поводу долевой собственности, все ссылаются на негласное соглашение между нотариусами, что это и есть ОБЩАЯ СОВМЕСТНАЯ собственность. Оттуда и проблемы...
Ответить
550/50 000
0/50 000
Наталья Викторовна Якушина
27 февраля 2020, 23:37
Марта, спасибо, тема очень нужная.
Про ссылку нотариуса на Ст.38 п.7 СК вообще не поняла: речь там идет о сроке ИСКовой давности, это же про судебный иск, а не про добровольное Соглашение сторон?!
Отпишитесь, пожалуйста, по итогу. Спасибо.
Ответить
262/50 000
0/50 000
Частный маклер
26 февраля 2020, 14:20
Спасибо, уже еду к нему, посмотрим, а про трехлетний срок все просто, каждый прикрывается чем хочешь и трактует по своему "если иное не написано в законе". А в законе вообще 38 статья состоит из 7 пунктов, половина из которых звучит так - решение споров в суде)) За помощь спасибо.
Ответить
281/50 000
0/50 000
Частный маклер
26 февраля 2020, 14:04
Странно нотариусы трактуют трехлетний срок, это же именно соглашение сторон, а не судебный порядок, при котором, кстати, трехлетний срок исчисляется не с момента расторжения брака, а с момента, когда истцу стало известно о нарушении права. Ищите другого нотариуса, я вам в ЛС направлю контакты нотариуса, который совсем недавно решил очень сложный вопрос с доп. соглашением к брачнику, при этом абсолютное большинство нотариусов отказывались браться, может поможет.
Ответить
465/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости