Поиск по журналу

Вся Россия

2 нотариальных договора или 1?

ID 57981898

9 сентября 2020

Вся Россия

1 565

Альтернатива (простая). Если я "головной" покупатель (источник денег в цепочке), и хочу по покупаемой для себя квартире ("средней" в цепочке из трех квартир) заключить с ее продавцом ДКП у нотариуса - то нужно ли тогда и второй договор (между этим продавцом "средней" квартиры мне, и продавцом "последней" квартиры "среднему") тоже делать нотариальным? Или тот второй ДКП может быть и в простой письменной форме (у "среднего" продавца агентство и желания нотариуса у него нет при продаже мне, а "последнему" тоже думаю нотариальная форма не нужна особо)? Ну т.е. можно ли один нотариальный ДКП отправить через нотариуса в Росреестр, а второй ДКП (в ППФ) через агентство / МФЦ, и при этом все прописать так чтобы срослось в разрезе раскрытия аккредитива?

Был ли такой опыт, насколько это реально? Если нужно 2 нотариальных ДКП, то как я понимаю, по деньгам нотариусу на оба два попадаю я один, отжать что-то у "среднего" и "последнего" (в смысле поучаствовать в оплате) не удастся? :)

Авторы

Теги

ID 57981898

нотариус

Могут подойти

20 774 200 ₽

3-комн.кв., 86 м², этаж 2

Бунинская аллея

5 мин.

ЖК "Новые Смыслы", Новые Смыслы ЖК, № 174 кв-л, Москва

50 000 ₽/мес.

2-комн.кв., 45 м², этаж 4

Филатов Луг

12 мин.

улица Жемчужная, 1к16, Филимонковское поселение, Москва

11 500 000 ₽

1-комн.кв., 37 м², этаж 6

Беляево

13 мин.

Миклухо-Маклая улица, 40, Москва

10 000 000 ₽

1-комн.кв., 38 м², этаж 13

Боровское шоссе

5 мин.

Боровское шоссе, 18К3, Москва

10 800 000 ₽

1-комн.кв., 36 м², этаж 3

Генерала Тюленева

7 мин.

улица Теплый Стан, 21К5, Москва

10 800 000 ₽

2-комн.кв., 55 м², этаж 4

Филатов Луг

12 мин.

улица Жемчужная, 1к12, Филимонковское поселение, Москва

9 500 000 ₽

1-комн.кв., 39 м², этаж 8

Бунинская аллея

10 мин.

улица Академика Семенова, 11, Москва

1, Дружба Завода АТЭ-1 СНТ, д. Дудкино, Мосрентген поселение, Москва

42 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 40 м², этаж 11

Потапово

6 мин.

ЖК "Эко Бунино", проспект Куприна, 40к1, Сосенское поселение, Москва

15 300 000 ₽

3-комн.кв., 75 м², этаж 3

Ольховая

18 мин.

улица 1-я Изумрудная, 6к2, Троицк, Москва

12 комментариев

ID 57981898

Автор

9 сентября 2020, 16:02

Евгений, про ущемление предыдущих владельцев (тех, кто были до продавшего квартиру мне) понятно - если их реально обидели / обделили, то все равно будет какой ДКП. Мой вопрос - он про текущего владельца "средней" квартиры. Риэлтор его конечно проверит. Но сам момент подписания ДКП между мной и "средним", проверка и подтверждение всей этой доброй воли, трезвой памяти и т.д. - ведь здесь у нотариуса ответственность есть?

422/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Евгений Тараканов

ИП Тараканов Е. В.

9 сентября 2020, 15:21

Здравствуйте!

Ваша тема - наглядный случай, как можно начать изобретать велосипед, не разбираясь в вопросе.

Вам достаточно обе сделки оформить в простой письменной форме, отразить то, что регистрация перехода права по одной сделке происходит одновременно с регистрацией перехода права по другой, а при подаче документов в МФЦ попросить поставить отметку о "связанности" этих сделок.

И все. Зачем, извините, вам нужно городить такой огород?

473/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID 57981898

Автор

9 сентября 2020, 15:26

Этот вариант с двумя связанными ДКП в ППФ / МФЦ вполне понятен. Но речь о желании "свой" ДКП заключить именно в нотариальном виде. И (при этом условии) задан вопрос - что со вторым, обязательность нотариальной формы для него. А также - вопрос пользы 2-го ДКП в нотариальном виде, в разрезе защиты всей альтернативной цепочки.

325/50 000

Евгений Тараканов

ИП Тараканов Е. В.

9 сентября 2020, 15:30

Нет, не обязательно второй делать нотариальным. Оба договора, нот + ппф, можете одновременно сдать в МФЦ на регистрацию. Но для вас это только лишние действия и денежные затраты. "Защищенность" ваша от этого ни на грамм не увеличится (при условии, конечно, что вы делали проверку продавца и объекта). Нотариус, при регистрации дкп, "поверхностную" проверку все же делает, но она не стоит тех денег, которые он берет за свои услуги.

431/50 000

ID 57981898

Автор

9 сентября 2020, 15:38

Спасибо за ответ про возможность 2-го ДКП в ППФ.

А разве, если ДКП подписан у нотариуса, то он не должен сам его отправить на регистрацию? Или для него это не "должен", а "может если попросят и вот тогда исполнит просьбу", и т.е. можно заключенный у нотариуса договор утащить с собой и самому подавать его на регистрацию через МФЦ?

Я правильно понимаю, что Вы говорите о том, что ДКП в ППФ и ДКП у нотариуса - одинаковы для меня, как покупателя, с точки зрения всех этих проверок дееспособности и прочего, что делает нотариус?

548/50 000

Евгений Тараканов

ИП Тараканов Е. В.

9 сентября 2020, 15:42

Нотариус отправляет на регистрацию только если этого желает заявитель. Заключенный нотариально договор может быть передан на регистрацию в Росреестр через МФЦ (причем для подачи достаточно только одной стороны)

Перечень проверок нотариуса лучше уточнить у конкретного нотариуса.

289/50 000

ID 57981898

Автор

9 сентября 2020, 15:48

Продавец и объект конечно будут проверяться, силами Ваших коллег :) То есть риэлтор на сопровождении будет. Насчет желания "своего" (я / средний) ДКП в нотариальной форме, не заглушаемого даже необходимостью заплатить некую сумму денег (какую сумму, знаю) -- ну, так мне будет спокойнее спаться. В том числе потому, что нотариус (если вдруг, тьфу-тьфу) и нотариальный ДКП в суде все же повесомее выглядят, чем ДКП в ППФ и проверка продавца в виде частного мнения / заключения риэлтора по продавцу (при всем уважении) - разве это не так?

536/50 000

Евгений Тараканов

ИП Тараканов Е. В.

9 сентября 2020, 15:56

Не так. Оба договора: и в ппф и в нотариальной - равнозначны. Нет ни одной статьи в ГК, которая отдавала бы преференции нотариальному договору.

Единственная "защита" нотариального договора только в том, что расторгнут он может быть только в нотариальной форме. И все.

Если по нотариально заверенному договору выяснится, что были ущемлены имущественные права предыдущих владельцев и они потребуют восстановления своих прав через суд, нотариус не будет нести никакой ответственности. Вся тяжесть решения по восстановлению прав ляжет на плечи сторон сделки.

577/50 000

ID 57981898

Автор

9 сентября 2020, 15:57

Подниму еще раз вопрос (уже не в привязке к форме 2-го договора, а "вообще"). Если в альтернативе начинаются какие-то взаимные разборки "среднего" и "последнего" (когда-то после завершения сделок и регистрации прав) - то это вообще как-то может отразиться на участке "я / средний", или если на "моем" участке все хорошо (со мной, со средним продавцом, со средним объектом который стал моим) - то здесь никакого влияния второго конца альтернативы?

446/50 000

Евгений Тараканов

ИП Тараканов Е. В.

9 сентября 2020, 15:59

Это зависит от того, как этот момент будет отражен в договоре. Может быть составлен так, что "зацепит", а может - и нет.

120/50 000

ID 57981898

Автор

9 сентября 2020, 16:05

Надеюсь, что риэлтор, которому я доверюсь, знает о волшебном пункте, отсекающем влияние "среднего-последнего" на мой ДКП :)

123/50 000

ID 57981898

Автор

9 сентября 2020, 15:12

p.s. И насколько второй ДКП (средний-последний), если он тоже будет через нотариуса, более лучше защищает всю сделку (если защищает)? Ну то есть, если у "последнего" продавца что-то не так с квартирой (что-то всплывает), и "средний" начинает страдать из-за этого и разбираться с "последним" (его женами / детьми / т.п.) - не отразится ли это как-то (т.к. здесь альтернатива) и на "участке купли-продажи" между мной и "средним", не потянет ли это за собой претензии и к "моей" купле-продаже (я-средний), покушение на ее действительность и т.п.? Спасибо!

552/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях