Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Что оптимальней, дарение или "купля-продажа" доли в квартире совершеннолетними детьми родителям?
ID: 56451770
8 августа 2020
Вся Россия
6 356
11

Дано: квартира, в которой у родителей и и их совершеннолетних детей есть доли, срок владения долями у всех больше 10 лет, рыночная стоимость квартиры выше кадастровой процентов на 20. Дети хотят подарить свои доли родителям и есть ненулевая вероятность, что родители квартиру через год-пять будут продавать.


Вопрос: что оптимальнее в плане налогов и прочих сопутствующих трат - дарение или фиктивная купля-продажа?


Я пока такие варианты вижу:


1. Дети дарят родителям свои доли. Нотариусу за заверение договора придется заплатить 0.5% от кадастровой стоимости долей, родителям придется заплатить 13% НДФЛ от полной стоимости подаренных долей при их продаже ранее, чем через 3 года после дарения.


2. Дети "продают" свои доли родителям по кадастровой стомости. Тогда нотариусу придется заплатить те же 0.5% от кадастровой стоимости, родителям при продаже ранее, чем через 3 года, придется заплатить 13% от разницы между фактической ценой продажи и кадастровой стоимостью (что уже в разы меньше чем в предыдущем случае).


3. Дети "продают" свои доли родителям по рыночной стоимости. Тогда нотариусу придется заплатить 0.5% уже от рыночной стомости, которая выше кадастровой процентов на 20, но родителями не придется платить 13% при продаже, т.к. продадут доли по той же цене, по которой "купили" у детей.


4. Дети "продают" свои доли родителям за 1 рубль. Тогда нотариусу нужно будет заплатить 0.5% от 1 рубля, т.е. ничего, родителям придется заплатить 13% НДФЛ от полной стоимости долей при их продаже ранее, чем через 3 года (т.е. столько же, как при дарении).


Пока склоняемся к продаже долей за 1 рубль, ну а родителям придется 3 года с продажей подождать, но нет ли подводных камней при продаже по такой цене? Цена, очевидно, ненормальная, не возникнут ли вопросы у нашей бравой налоговой?

Авторы
Теги
11
Могут подойти
11 комментариев
8 августа 2020, 16:29
Лучший совет
Здравствуйте. Я вижу два варианта решения вопроса:
1. Никто никому ничего не дарит и не продаёт. Всё остаётся так, как есть. Решили продать на сторону - продали.
2. Дети дарят доли родителям. Никаких налогов ни при дарении, ни при последующей продаже хоть на следующий после дарения день не возникает. У родителей срок владения не меняется, так как увеличение объема доли в праве собственности не влечёт изменения даты возникновения права.
9
0
450/50 000
0/50 000
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
10 августа 2020, 12:38
"сделку могут оспорить и вернуть их доли в конкурсную массу."
- Возврат долей подаренных родителям в конкурную массу при банкротстве практически нереален. Возврат в конкурсную массу возможен , если будет доказана притворность сделки или совершение ее по нерыночной цене с сокрытием средств. Дети имеют полное право дарить свое имущество родителям. Тем более это фактически и есть родительское жилье. Конкурсеый управляющий "замучается пыль глотать" в судах доказывая притворность сделки. А вот если подарить собственное жилье, если продолжать в нем проживать, то да реально признать такую сделку притворной.
0
0
614/50 000
0/50 000
Частный маклер
9 августа 2020, 00:01
1. Неправильно.
2. Неправильно.
3. Неправильно.
4. Неправильно.
Основания:
1. Налоговых обязательств при дарении между близкими родственниками нет. Дети и родители являются близкими родственниками.
2. Право собственности у родителей возникло 10 лет назад. Дарение / купля-продажа /
любая другая форма отчуждения долей от детей приведет к увеличению объема права возникшего 10 лет назад. Это называется приращение права и позиция налоговых органов тут совершенно точно ясна. При продаже квартиры родителями, даже если доли перейдут им за один день до продажи никаких налогов не будет. 1000%.
Делайте так, как происходит на самом деле: если сделка по факту безденежная, то дарение.
5
0
727/50 000
0/50 000
8 августа 2020, 21:02
4сши у детей возможны финансовые проблемы (банкротство), то сделку могут оспорить и вернуть их доли в конкурсную массу.
2
0
119/50 000
0/50 000
ID: 56451770
Автор
9 августа 2020, 17:42
Ну, то же самое может произойти, даже если дети сейчас ничего не будут дарить/"продавать" родителям, а через несколько лет будут выступать в роли непосредственных продавцов, когда родители надумают продавать квартиру. Получается, банкротство при любой схеме может привести к оспариванию сделок.
Но, если не ошибаюсь, сейчас государство страхует покупателя от подобных проблем на приличную сумму, и покупатель свои деньги, если что, вернет.
0
0
444/50 000
10 августа 2020, 12:32
Да, это так. Что касается гарантий государства, то я бы не надеялся на них сильно. Задача государства - вытащить из народа максимум, а взамен дать минимум. Вряд ли для Вас это новость.
Я исхожу из того, что любой переход права вызывает у потенциального покупателя вопросы, на которые нужно быть готовым давать ответы. И это ответы должны быть разумными и логичными. Даже в случаях перехода права внутри семьи между близкими родственниками.
0
0
444/50 000
ID: 56451770
Автор
8 августа 2020, 16:57
О, не знал, что срок владения старой долей будет применяться и для подаренной доли. Супер. Спасибо.

Вариант "Никто никому ничего не дарит и не продаёт" не очень подходит, т.к. хочется сделать так, чтобы у детей в собственности было по единственному жилью (у них уже свои квартиры есть). Единственное жилье, как известно, мало реально отнять в случае чего. Ну и дергать не придется их, когда продажа квартиры будет.
0
0
425/50 000
0/50 000
Частный маклер
8 августа 2020, 16:39
"Получается все-таки дарение и продажа не ранее, чем через 3 года." - имеете право продавать сразу, так как имеет место приращение долей. Выжидать три года не обязательно.
4
0
171/50 000
0/50 000
ID: 56451770
Автор
8 августа 2020, 16:31
>>Дарение между близкими родственниками не облагается налогом.
Я так понимаю, в нашем случае и купля-продажа не будет облагаться налогом, т.к. у всех срок владения долями достаточен для освобождения от этого налога. Так что тут у дарения и фиктивной купли-продажи паритет.
Поразбирался с куплей-продажей за 1 рубль, и понял, что есть одна очень существенная деталь у такой сделки - она с немалой вероятностью успеха может быть оспорена в суде. Для того, кто будет покупать квартиру у родителей, это огромный риск, в здравом уме никто с такой квартирой связываться не будет. Так что купля-продажа за 1 рубль отпадает.
>>А стоимость "купли-продажи" налоговая может не принять к вычету, т.к. у вас сделка между взаимозависимыми лицами.
Это печально, спасибо за информацию.

Получается все-таки дарение и продажа не ранее, чем через 3 года.
0
0
878/50 000
0/50 000
Частный маклер
8 августа 2020, 16:28
Я рекомендую делать дарение. Никаких налогов ни у кого не возникает. Сделки с долями подлежат нотариальному удостоверению. При продаже квартиры через "год-пять" , родителям уплачивать НДФЛ не придется, так как имеет место приращение долей. Срок владения отсчитывается от приобретения права собственности на первоначальные доли, в Вашем случае это более 10 лет.
6
0
360/50 000
0/50 000
ИП Тараканов Е. В.
8 августа 2020, 15:22
Лучше - дарение. Дарение между близкими родственниками не облагается налогом. А стоимость "купли-продажи" налоговая может не принять к вычету, т.к. у вас сделка между взаимозависимыми лицами. Если все же пойдете на этот вариант, деньги за продажу должны пройти полной суммой по безналичному расчету.

Если родители готовы ждать 3 года, то делайте дарение. Избежите налогов и всех возможных проблем.
2
0
410/50 000
0/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости