Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Электронная регистрация прав и сделок
Игорь
26 декабря 2018
Вся Россия
13 776
66

Есть ли интерес со стороны риэлторов в электронной подаче документов на регистрацию в Росреестр?


Авторы
66
Игорь
Могут подойти
65 комментариев
Частный маклер
26 декабря 2018, 17:54
Лучший совет
Может быть в рамках всей России это и будет кому-то интересным, но в Москве маловероятно.
Во-первых, электронную регистрацию очень тяжело воспринимают стороны сделки.
Во-вторых, сеть МФЦ довольно хорошо развита.
В-третьих, особенности электронной регистрации не сопоставимы с особенностями систем организации взаиморасчетов по сделкам. У нас доступ к деньгам ограничивается документом с синей печатью.
А что касается выписок, то для знающих и развивающихся риэлторов это вообще не проблема. ФГИС не новость.
9
0
530/50 000
0/50 000
Борис Д
29 декабря 2018, 16:25
>>> Да, мошенники присели у вас дома и одноразовый код подтверждения из смс на вашем телефоне внесли

Не мошенники присели у вас дома, а достаточно гипотетического трояна в смартфоне, который тихо перешлет смку куда угодно. Или если троян в у вас в компе заведется, то вы сами смс-код введете, а в определенный момент троян воспользуется вашей авторизованной сессией...

Во-вторых, для использования ЭЦП смски как правило не используются.

>>> и очень серьезные защиты стоят, сертификацию у ФСБ пройти трудновато

У вас на домашнем компе эти серьезные защиты стоят, а сам комп в защищенном отдельном помещении стоит и ведется журнал учета доступа?
-----

А вообще как сейчас происходит подписание сторонами сделки договора с помощью ЭЦП? Лично продавец-покупатель покупатель подпись ставят? Или работник банка?
Доступ к облачной ЭЦП как осуществляется? Имеют ли к ней доступ сотрудники банка на любом этапе?
Через какое программное обеспечение ставится подпись? Как убедиться сторонам сделки, что используется правильное (а не скомпроментированное или левое) ПО?
----
А вообще подходящая аналогия ЭЦП - это не риск подделки рукописной подписи, а хранение у себя дома/на работе/в сторонней организации чистых листов бумаги с вашей рукописной подписью и печатью, причем в неограниченном и неподконтрольном количестве.
1
0
1 408/50 000
0/50 000
29 декабря 2018, 14:23
Да, мошенники присели у вас дома и одноразовый код подтверждения из смс на вашем телефоне внесли.. По неосторожности попадаются (человеческий фактор такой)
Технологии идут вперед и очень серьезные защиты стоят, сертификацию у ФСБ пройти трудновато)
Мне тут интересно как действительность лицензии ФСБ проверить, реестр же должен быть...
0
0
346/50 000
0/50 000
Борис Д
29 декабря 2018, 13:47
>>> вычисление с какого компьютера действовало лицо - давно не новость можно определить

Да тут и определять ничего не надо - документ скорей всего будет подписан мошенниками с вашего компа вашей подписью. А в некоторых случаях даже лично вами... есть некоторые способы... вы будете думать, что подписываете ЭЦП один документ, а в реале будет подписан другой...
0
0
380/50 000
0/50 000
29 декабря 2018, 11:18
Бухгалтера за директоров расписываются так что никто разобраться не может где настоящая подпись - банковские проверки проходят)) - личные наблюдения.. и что
И сам владелец паспорта 15 раз расписывается в кассе чтоб деньги выдали - кассир ставит под сомнение его подпись)) - личные наблюдения.. и что
ну и что? вычисление с какого компьютера действовало лицо - давно не новость можно определить и айпи тут не причем - так что много сомнения что что-то невозможно доказать, если сигнал прошел с Вологды, а вы были в Сочи. Спасатели людей находят по сигналу телефона, даже выключенного, допуск к использованию таких технологий выдает Прокуратура . Вы сейчас тоже скажете "ну и что?".. Ваше право..
Все одинаково на мой взгляд, услугой можно пользоваться, можно не пользоваться.
Про поддельные подписи все давно знают, но никто так и не прекратил расписываться, про паспорта тоже - но все получают, на пластиковые карты уже перешли почти все, исключение составляют архи-осторожные люди.. а можно просто с пистолетом у виска все подписывать (оружие никак не запретят)
грамотность "компьютерная" у людей намного выше чем 10 лет назад. это все равно Будет как и трояны, непорядочные люди, оружие и ошибки в реестрах.
с главным моментом по ЭЦП неубедительно, но никто не заставляет.
0
0
1 312/50 000
0/50 000
Борис Д
29 декабря 2018, 10:35
>>> Борис Д, проверка ЭЦП происходит с помощью сертифицированных Федеральной службой безопасности средств криптозащиты ..

Ну и что? Слабое место не в сертифицированных средствах, а в вас.

Через фишинг или через зараженный сайт подхватите троян (антивирусы - не панацея) и вот ваш комп/логины/пароли скомпроментирован (находится под управлением мошенников). Подключили к компу свой любимый смартфон - и вот троян на него успешно перетекает и его тоже компроментирует, перехватывая управление эсмээсками... (хотя в случае ЭЦП обычно достаточно первого шага). И всё! Злоумышленник в этом банальном примере будет иметь возможность, используя трижды сертифицированные средства и настоящую ЭЦП, подписывать документы. И вы даже можете не узнать об этом. В случае с облаком также надо разбираться, в каком виде (шифрованном ли?) хранится там инфа, имеет ли к ней доступ обслуживающий персонал и т.д. Если вы хорошо разбираетесь в этой кухне, можете выявить и закрыть все потенциально слабые места, то можно конечно полноценно и безбоязненно (почти) использовать ЭЦП.

И главный момент в том, что в случае бумажной подделки подписи можно доказать, что подпись поддельная. А в случае ЭЦП подпись будет настоящей. Почти невозможно будет доказать, что это не вы подписывали.
0
0
1 304/50 000
0/50 000
29 декабря 2018, 02:37
Ирина, ну вот есть ключ - что с ним можно сделать в отличие от паспорта? - все то же самое что и с паспортом, квартир у хозяина больше не станет если у него ЭЦП
Все мошенничества одинаково наказуемы.
Я больше переживаю если кто влезет в Реестр и себе квартиры прихватит чужие просто заменив данные (а что это нереально? хакерам неинтересно?), подделка бумажек - тут уже сказали какая ерунда по решению.. Стало еще тревожнее.. Это никогда не кончится)) И раззявы теряющие все что можно тоже)
0
0
502/50 000
0/50 000
29 декабря 2018, 02:23
Анна Петракова, это не имеет никакого значения. Если ваши устройства или облако будут скомпроментированны, то мошенники всегда будут иметь доступ к самым свежим подписям. - (с)

Борис Д, проверка ЭЦП происходит с помощью сертифицированных Федеральной службой безопасности средств криптозащиты ..
по-моему ФСБ у нас никогда не было слабой организацией)
мошенники, обошедшие такую стену - молодцы, а с паспортами уже давно все "отработано" и методы все те же старые.. и каждый год паспорт Не обновляют) Можно еще скомпрометировать даже Росреестр - вирус в базу и всем плохо (а сколько там инфы - мамадарагая)), но со скрипом все стали пользоваться ресурсом , всему свое время.... Можно много придумать страхов.. Не стану мешать, все равно у каждого свое мнение)
0
0
785/50 000
0/50 000
Борис прав! Когда мошенники "работают" с поддельными паспортами, у них нет времени. Задача взять деньги и исчезнуть, пока хозяин не рюхнулся. Поэтому они сразу скидывают квартиру настоящему покупателю. Он в итоге ее потом и теряет, а не хозяин. Делается это на арендованных квартирах или, когда хозяева в длительном отъезде. Возврат денег покупатель может требовать в этих случаях.... у неустановленного лица - в решении суда по такой афере именно эта фраза была написана.
И мошенникам невыгодно перекидывать квартиру через куплю-продажу по своим подельникам с настоящими паспортами, потому что тогда требование денег от конечного покупателя направлено будет к подельникам. Это глупо.
Кроме того, покупатель, купивший квартиру, которая не один раз продавалась за короткий период времени, никак не должен быть признан добросовестным, потому что суд посчитает. что он не проявил должную осмотрительность - такое решение суда я тоже видела.
1
0
951/50 000
0/50 000
Борис Д
28 декабря 2018, 23:25
>>> Паспорт потеренный похожая внешность субъекта и опа... В МФЦ все приняли и отправили на регистрацию и никакой ответственности

В таких случаях сделка признается недействительной, имущество возвращается, а на добросовестность у покупателя ссылаться не получится.
0
0
284/50 000
0/50 000
Игорь
Автор
28 декабря 2018, 23:42
Борис... Первая регистрация после потери паспорта и регистрации. Можно откатить... А как быть если мошенники провели 2-4 регистрации дальше? Тут вы уже ничего не вернёте и не докажете, или есть варианты?
0
0
203/50 000
Борис Д
28 декабря 2018, 23:52
>>> А как быть если мошенники провели 2-4 регистрации дальше? Тут вы уже ничего не вернёте и не докажете, или есть варианты?

Это в оспоримых сделках будут проблемы с возвратом - конечный покупатель может ссылаться на добросовестность и пр. А вот если квартира выбыла против воли собственника, то скорей всего он квартиру обманутый собственник вернет, а потери понесет последний покупатель. Если я не прав, пусть меня поправят.
0
0
446/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости