Здравствуйте, Ваши доводы против на практике совершенно иначе выглядят. Как Вы пишете- это бабушка-вахтер из СССР, которой все нужно. А сейчас везде стоят камеры, автоматические двери и никто в Вашу жизнь не пытается проникнуть.
А лишняя безопасность это только плюс.
С уважением.

Это где как. У меня в доме диспетчерская служба сидит в отдельном помещении (вход с другой стороны дома). А в подъездах (правда не во всех) сидят именно вахтёрши в ДОТе (долговременная огневая точка, если кто не знаком с термином) с абмразурой и со всеми атрибутами околхозивания прилиежащей территории. Консьерж - это где-то там, не у нас, а у нас вахтёрши на манер московских общаг времён работы в столице "по лимиту" (отсюда слово "лимитчик", кстати).

Добрый день!

Маленькая добавка к уже по сути обсужденному вопросу. Сейчас не осталось консьерж-службы в классическом понимании практически. Зачастую те кто сидят в новых домах и "ошибочно" именуются жителями консьерж являются диспетчерами и по сути просто сидят для "вида" изредка принимая заявки по аварийным ситуациям в доме.

>>с бабушкой всё более-менее понятно, а вот с чопом не очень. Какие у них полномочия? Могут не пустить собственника, если им что-то не понравится? Могут не пустить родных/знакомых/гостей, если им что-то не понравится? Могут не пустить нанимателей, а также их родных/знакомых/гостей? <<<<

У меня в доме был ЧОП пару лет. Потом народ проголосовал за отмену данной услуги. Отчасти это произошло потому, что ЧОПовцы пропускали на парковку чужие машины за мзду (коррупция однако). Ну и отчасти от природной жадности населения. Мне нравилось, что у нас был ЧОП - они гоняли шпану со двора по вечерам и ночам. После того как их не стало, по ночам у нас частенько пивные посиделки с гоготом на весь двор, а по праздникам несанкционированные запуски фейерверка прямо перед окнами. Но они у нас дежурили на улице, а не в подъездах. В подъездах они устраивали рейды, то есть просмотры прилифтовых холлов и лестницы, которая у нас с отдельным входом с улицы. Проблем с допуском приличных людей в свои или съёмные квартиры никаких никогда не было. Лично я за ЧОП, но против вахтёрш/консъержек.

Консъержки - определённо зло. Во первых обязательно заколхозят подъезд всякими левыми цветочками в горшках, плюшевыми медведями с помойки, пошлыми картиночками и прочей атрибутикой из серии "прощай молодость". Один вид их будки с амбразурой (особенно когда её пристраивают, типа как в старых П44) убивает всякое желание радоваться жизни. Тем не менее, учитывая, что большинство покупателей из того-же колхоза что и консьержка, им это нравится, поэтому данный факт оказывает положительное влияние на цену квартиры в данном доме.

Господа, кто-нибудь может опровергнуть тезис, что ТСЖ+ЧОП означает практическую невозможность сдать квартиру в найм? - могут опровергнуть те, кто сдает там в найм ))))

андрей, спасибо за подробности.

Господа, кто-нибудь может опровергнуть тезис, что ТСЖ+ЧОП означает практическую невозможность сдать квартиру в найм? Ну, или большие проблемы, по крайней мере. Если это так (пусть и не абсолютно везде), то это не просто минус, а огромный минусище, сводящий ликвидность квартиры в таком жилом комплексе практически к нулю (коли квартира не может стать источником дохода).

Исходя из своего опыта я пока склоняюсь к тому, что оптимальный вариант - это ограничиться чисто автоматическими простыми системами ограничения доступа. Простой домофон с доступом только по таблетке или звонку (но не по коду) решает большинство вышеозвученных проблем с семками и шприцами от сторонних лиц (а от своих ничто не поможет).

рено vs. мерс очень образно:-) не риэлтор живописал проблему, особенно с семками. удивительно, но в яблочко!
в квартире, где я пока проживаю и зарегистрирован, общий антураж как раз - последнее. 50% квартир сдается. на первом этаже доблестные киргизы, человек 10 в двушке, но работают в местном рэу (или как там сейчас), поэтому участковый мент ограничиваются ежемесячным приходом и забором (как предполагаю) суммы, другие временщики=арендаторы креативно забирают рекламные материалы из п,я, просто выбрасывая их под ноги. иногда бывает пустая тара, ночует бомж, хуже, но совсем редко - шприцы.
в комплексе с охраной... вообще проблематично кому-то что-то сдать. думаю, в принципе это было бы возможно при белой организации, но если сдавать нелегально, тсж проникновения посторонних на территорию не допустит всеми фибрами. почему-то именно армяне (надеюсь, никто не заподозрит меня в оголтелом национализме) пытались замутить сдачу в аренду, шумели, возмущались, но у них все-таки не вышло. в принципе, комплекс хороший и нарушение чьих-то прав и свобод (в смысле прав на сдачу собственности в аренду) народ одобрямс примерно в том смысле, когда кто-то говорит, что безобразие, у нас все равны, а затем негромко его визави в споре отвечает: ах, равны, тогда как ты смотришь, если твоими соседями будут цыгане? так пространно я ответил борису. если живешь сам, проблема интерфейса с чопом надумана, если собираешься сдавать, чоп подспудно с подачи тсж (не утверждаю на 100%) возможно будет гадить, создавать проблемы с проходом.

борис, вопрос был в целом - "это хорошо или плохо?", вы же задаете вопрос о каких-то деталях, которые не влияют на ситуацию в целом. это примерно как, не знаю, автомобили. вот есть рено и есть мерседес. обе машины рабочие, обе по комфорту не жигули-классика, на обоих можно сесть и доехать до ашана или до дачи. почему в общем случае мерседес считается более престижным и более комфортным? ну давайте разбирать все детали, по болтику...
то же самое и вы хотите уточнить, до запятой. а вопрос задается in general.
понятно что можно воспрепятствовать нежеланию чоповца пускать кого-то из посетителей, вызвать ментов, вызвать старшего смены, начать составлять протокол, через пару часов чоп сдаст свои позиции и пропустит, ура! сравните это с бабушкой у телевизора, на которую достаточно цыкнуть зубом, или вообще пройти, толкнув дверь плечом...
а для нанимателя такой чоп особой проблемы не составит, потому что в домах с такого рода охраной обычно не снимает контингент за 30-50 тысяч. а те, кто способны за месячную аренду отдать от 250 тысяч, обычно не ждут в гости публику, которая будет курить на кортах на лестнице, заплевывая все вокруг себя семками

не риэлтор, с бабушкой всё более-менее понятно, а вот с чопом не очень. Какие у них полномочия? Могут не пустить собственника, если им что-то не понравится? Могут не пустить родных/знакомых/гостей, если им что-то не понравится? Могут не пустить нанимателей, а также их родных/знакомых/гостей? Хотелось бы понять критерии пропуска/непропуска. Если например возможны проблемы для нанимателей, то такая охрана - однозначный минус, причем весомый.