Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Корректно ли полагаться на оценку квартиры, которую даёт ЦИАН?
Остап Бендер
22 мая 2018
Вся Россия
10 533
18

Всем пламенный привет!


Есть квартира в хорошем районе близко к Садовому Кольцу (вторая станция метро от кольцевой линии). В продаже в этом районе квартир практически нет (похожих точно нет). Квартира в 5-ти этажке без ремонта. Ничего особо выдающегося ни в ней ни в доме нет, кроме расположения (метро 7 минут). Просят 7 миллионов. ЦИАН даёт ей оценку 6,6 мил если продавать неспешно и 6,3 мил если надо продать за месяц. Корректно ли отталкиваться от этой оценки?

Я не имею ввиду ТОРГ, я имею ввиду для себя. То есть, если продавец цену не снижает (а он не снижает категорически, по крайне мере пока), то и фиг с ним. Но для себя я решаю, что это дорого и ищу дальше. Или нельзя на оценку ЦИАНа полагаться? К примеру, я оценил свои две квартиры и ЦИАН по цене попадает в точку, но мои квартиры в скромных районах. Как думаете?


Моя проблема в том, что деньги у меня есть, но я хочу купить по реально рыночной цене, чтобы если что, можно было продать по той-же цене (или не особо дешевле). Если бы для себя на многие годы, я бы конечно не парился особо, но просто так попадать неохота. И ещё раз повторю, других похожих квартир на продажу в этом районе сейчас нет. Не хочу называть район, чтобы не засветиться :)


Спасибо!

Авторы
Теги
18
Остап Бендер
Могут подойти
17 комментариев
22 мая 2018, 22:11
Лучший совет
Привет. Плюс минус километр. Где то угадывает где то вообще не в попад. Можно подождать пока продавец опустит цену, но не факт что никто как и Вы не ждёт того же. Думаю все равно у специалистов есть понимание когда есть общее видение ситуации и побольше конкретики.
6
0
265/50 000
0/50 000
Остап Бендер
Автор
23 мая 2018, 20:17
Ёлы-палы, ну и цензура у ЦИАНа. Даже самой маленькой шалости в словах не допускают. Уже второй пост сразу удаляют. Ладно, я сдаюсь. Вы победили. Мир, дружбка, бубль гум.
0
0
169/50 000
0/50 000
Антон
23 мая 2018, 20:04
Ну вы купите, а я например нет, мне комфорт и вид из окна важен. Поэтому ликвидность этой квартиры меньше, и цена ниже. Не очень понял в чем ваше отрицание, это факт, поизучайте рынок достаточно долго чтобы эту разницу увидеть сами убедитесь, если банальная логика не для вас.
0
0
276/50 000
0/50 000
Антон
23 мая 2018, 19:11
В одном и том же доме может быть квартира одной площади с видом на помойку или шумную автостраду и в тихий ухоженный двор. Может быть с шумной вытяжкой под окном или магазином на этаж ниже. Банально может быть рискованная история квартиры в одном случае и идеальная в другом. Как в таких условиях полагаться на среднестатиситческие оценки? Разница в цене будет 1-2м , а то и гораздо больше, до двухкратной
Текущая схема которой пользуются большинство риэлторов -- выставить немного дороже и постепенно снижать до покупки кажется вполне разумной на таком рынке. А среднестатистические оценки можно использовать лишь для оценки средних цен в районе перед поиском, а не конкретного обьекта
0
0
693/50 000
0/50 000
23 мая 2018, 15:11
Доброе время суток Михаил.
Электронная оценка недвижимости любой интернет площадкой - это "Русская рулетка" так как:
1. Каждый объект недвижимости индивидуален, имеет свои потребительские характеристики.
2. Каждый район и локация объекта имеет свою статистику продаж, свой потребительский спрос.

Обращайтесь будем рады решить вашу задачу.

P/s По статистике покупка без участия специалиста в сфере недвижимости, обходится покупателю на 10-30 % дороже в 80 % случаев.
0
1
503/50 000
0/50 000
Остап Бендер
Автор
23 мая 2018, 17:13
Спасибо конечно, но я здесь пытаюсь общаться с людьми, которым есть что сказать и у которых есть желание обсудить тот или иной вопрос. Настолько явные попытки продать мне жареного петуха мне даже как-то обидны. "Потребительские характеристики, русская рулетка, локация...." Я о математике и статистике, а Вы мне про лапшу в устричном соусе. Неужели где-то в моих словах был намёк, что я лапух? Но конечно попытка не пытка :)
0
0
425/50 000
23 мая 2018, 18:40
Доброе время суток Михаил.
Вы задали вопрос "Корректно ли полагаться на оценку квартиры, которую даёт ЦИАН?" Мы ответили.
Удачи в решении ваших задач.
0
0
161/50 000
не риэлтор
23 мая 2018, 09:14
михаил, алгоритм оценки циана неоднократно обсуждался, он представляет собой среднюю температуру по палате. по этой причине далеко не всегда он может служить объективным показателем, ибо не принимает в расчет, допустим, документы, ремонт, зато принимает в расчет всякие заманухи, леваки и фуфло типа "студий на 1 этажах". поэтому при оценке необходимо иметь определенное "ощущение рынка", которое у механического калькуллятора отсутствует. приведу самый простой и недавний пример: квартиры в районе метро тимирязевская (в треугольнике яблочкова-милашенкова-фонвизина, особенно вдоль фонвизина). ценники у всех стоят конские - метро рядом, инфраструктура отличная, парки и все такое... начинаешь предметно говорить с людьми: а вы в курсе, что у вас грядет постройка т.н. "т/у тимирязевский", расширение фонвизина, расширение железной дороги на два пути? сразу все глаза в пол: ну да, слышали. да, ну мы готовы на это сделать скидку... и при более предметном разговоре скидку делают очень и очень приличную, потому что тупо бегут от грядущих градостроительных перемен. но это знают только те, кто в силу каких-то причин следит за районом. а сторонний человек откроет карту, увидит там "оценку циана", закроет и пойдет искать в другом районе. так что, как бы банально это не звучало, "чувство рынка" при оценке играет, наверное, основную роль. а стоимость квадратного метра, рассчитанную как среднее арифметическое, любой сайт выдаст, только толку в ней?
3
0
1 451/50 000
0/50 000
Остап Бендер
Автор
23 мая 2018, 17:53
Совершенно не согласен. Мы вроде уже выяснили, что ЦИАН попадает в яблочко в типовых районах и может мазать в районах особенных, типа центра или около центра. Но давайте ещё разок разберём если уж на то пошло.

"он представляет собой среднюю температуру по палате" ---- А Вы читали как они делают расчёт? Вполне грамотный подход с точки зрения статистики. Никакой среденей температуры по никакой палате. Если бы было просто среднее значение, то это не статистика, а детсад на выгуле, но это не так.

"ибо не принимает в расчет, допустим, документы, ремонт" ---- Принимает. Есть поле в котором вы выбираете качество ремонта из полного набора (косметика, евро, дизайн, без ремонта). Документы учитываются тоже (есть соответсвующие поля), плюс поля альтернатива или нет, полная сумма в договоре или нет, итд итп.

"квартиры в районе метро тимирязевская ценники у всех стоят конские" ---- Это да, но "ощущение рынка" (в теме нашего разговора) тут ни при чём. Если посмотреть на оценку ЦИАН, то там цена как раз значительно ниже, то есть правильная цена. Ваше ощущение совпадает с оценкой ЦИАН, только и всего.

"сразу все глаза в пол: ну да, слышали. да, ну мы готовы на это сделать скидку.." ---- Это очень редкий случай, я думаю. Наши продавцы так просто не сдаются и аргументы слушать октазываются. Их любимый контр-аргумент: "Ну так купите там, где дешевле!" В моём конкретном случае, человок просто говорит, что не скинет ни рубля и БАСТА! Несмотря на любые мои аргументы типа Вашего. Но я зла не держу. Хозяин-барин, как говорится.

В общем, ощущение рынка дело конечно хорошее и нужное, но вряд ли оно есть у отдельно взятого агента на любой район Москвы. Вот скажите мне. Метро Рижская. Дом 1962 года, панель 5-ти этажка в приличном состоянии. Квартира на 5-ом этаже, НЕ угловая. Убитая в усмерть! Надо чистить до бетона и делать промышленную дезинфекцию! Но 7 минут пешком до метро. Хау мач? Посмотрим совпадает ли Ваше чутьё с оценкой ЦИАН. Я думаю, что совпадает :)
0
0
2 023/50 000
не риэлтор
23 мая 2018, 20:43
"Не хочу называть район, чтобы не засветиться :)" - извините, но вы напомнили старый сетевой анекдот про анкету с сайта знакомств: имя - таня, фамилия - скрыто, возраст - скрыто, e-mail - таня.иванова.1985 на домене яндекс )) в том смысле что в корневом сообщении вы указали и оценку циана, и сколько за нее просят )) но мне кажется, здесь все не настолько линейно. во-первых, с какой стороны от трешки (я так понимаю что с внутренней?), улицу бы знать, куда окошки выходят и прочее. во-вторых, сколько комнат. в третьих какие доки. в четвертых, прямые у вас деньги или ипотека. и куча других мелочей. если доки хорошие, окошки, условно говоря, не на переяславскую и это малогабаритная двушка и я бы при этом продавал, а не покупал - я бы попробовал все-таки начать с цифры поближе к 7, плавно снижаясь в случае необходимости. если бы покупал - то, конечно, пришел бы и с порога бы объявил что вот прям хоть сейчас садимся пишем договор аванса, но у меня только 6 и больше ни копейки нет, зато живыми и на кармане ))
0
0
1 016/50 000
Частный маклер
23 мая 2018, 00:55
ЦИАН и прочие калькуляторы ценообразования хорошо оценивают типовое жилье в спальных районах. Когда речь идет о центре и приближенных к нему районах, о нетиповом жилье... тут математика явно хромает. Я бы все же проанализировал рынок. Похожие квартиры есть практически всегда, просто искать их надо не в открытых источниках, а в специальных агрегаторах, которые аккумулируют в себе не только то, что есть сейчас, но и то, что было когда-то.
5
0
440/50 000
0/50 000
Михаил, а Вы посмотрите в объявлении, как давно он её продает, если больше 1.5-2 месяца, то это тоже показатель переоцененности. Если меньше, то это ни о чём не скажет.
4
0
170/50 000
0/50 000
Остап Бендер
Автор
23 мая 2018, 01:49
Продают меньше чем месяц. Но мне не это было важно. Я хотел узнать откуда вообще появляется так называемая "Рыночная Цена". От чего-то надо плясать? Я подумал, что может оценка ЦИАНа реально работает. Получается вроде, что работает, но не всегда.
0
0
246/50 000
22 мая 2018, 23:13
Кто бы он ни был ..? Нет, Михаил, если Ваш агент Вам просто советует и все остальное (это я цитирую в случае если Вы участвуете в сл. дискуссии Люберцы или Реутов, могу ошибаться) то я бы не слушал, а только прислушался бы и слепо бы не верил. Я бы попросил аргументы..., основанные на чем? Не буду говорить. Грамотно оценить объект недвижимости это потратить свои знания, деньги и время, а не просто пальцем в небо. А то что касается оценки. Циан, например оценивает мою квартиру на 2 млн больше чем она стоИт в продаже и не продаётся уже более полугода. Михаил, а где Вы читали о том Как циан делает свою оценку? Что то я это пропустил.
1
0
638/50 000
0/50 000
Остап Бендер
Автор
23 мая 2018, 01:35
Я тоже за аргументы! Я вообще никому не верю и считаю всех жуликами и прохвостами :) Шутка, но как говорится, доверяй но проверяй. А методологию свою по оценке ЦИАН объясняет прямо там же, на странице оценки. Надо в объявлении нажать на их оценку (это линк). Октроется страница оценки на которой внизу есть ещё линк под названием "Методология оценки".
0
0
353/50 000
23 мая 2018, 10:38
Спасибо. Посмотрю.
0
0
18/50 000
Остап Бендер
Автор
22 мая 2018, 22:29
Понятно. Хотя странно. Я почитал как они делают свою оценку и звучит всё довольно грамотно (с точки зрения математики и статистики). Я ещё специально посмотрел несколько районов поближе к центру (где квартир побольше) и по моему ЦИАН попадает вполне. Ну может плюс-минус 100 тыс. Но никак не в пол-лимона разброс. Мне кажется, что слишком много неадекватных продавцов, которые понятия не имеют сколько реально стоит их халупа, или не хотят знать. Их дело конечно. С другой стороны, если Вы говорите, что иногда ЦИАН пальцем в небо попадает, то надо будет учесть.

Значит, Вы говорите, что отталкиваться надо от того, что посоветует мой агент (кто бы он ни был)? Если говорит, что цена хорошая и надо брать, то надо брать?
1
0
732/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как продать квартиру и не платить налог
Добрый день ! 20 лет назад проинвестирована квартира на Новогиреевской, дом 5. Тогда этот комплекс назывался "Московские окна " В договоре указано 87 320 у.е. по текущему курсу. Сейчас достраивают и это уже "Терлецкий парк" Я оформил по суду в 2016 году объект незавершенного строительства и поставил на учёт доли в ФНС. Обещают сдать объект вскоре. Можете ли пояснить :1. если решу продать сразу после получения ключей и оформления в собственность, налог будет исчисляться по рублёвой стоимости с учётом курса доллара на дату оформления договора ? (т.е. тогда это составило 87320 $ --2 433 570,00 руб)Предполагаю, что ФНС посчитает на дату оформления договора - апрель 2005 года.2. Поставка на учёт долей в ФНС не влияет на 5-летний срок владения?3. Есть ли какие либо законные способы уменьшить налог ?Заранее благодарен !
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости