Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
купить комнату с обременением
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
31 января 2021
Вся Россия
1 223
19

Здравствуйте!

В квартире три комнаты. У одной из них сложная предыстория: принадлежит она одному человеку, а проживает там самый первый собственник, и владелец не может его выписать по суду уже пять лет. Если я выкуплю все комнаты и потом объединю квартиру в единый объект собственности, смогу ли я выписать проживающего-прописанного?

Где я могу посмотреть решения суда по иску собственника к прописанному о выписке?

Авторы
Теги
19
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Могут подойти
17 комментариев
31 января 2021, 03:38
Лучший совет
Здравствуйте. Немного уточню комментарий Армана: Так называемый первый собственник, никогда таковым не являлся, а является отказавшимся от приватизации, так как быть и отказником и первым собственником невозможно. В остальном придерживаюсь того же мнения. Надо смотреть документы.
8
0
280/50 000
0/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
3 февраля 2021, 00:16
Т.наз. первый собственник
1) Получил комнату как детдомовец от города
2) Спустя некоторое время продал ее некоему маклеру (маклер предлагал однушку за две комнаты, первого соб-ка и девушки-соседки, но первый собственник уже после заключения договоров отказался съезжать в ту однушку с посторонним ему человеком)
3) Маклер передал через дарение комнату с обременением нынешнему собственнику, который разрешил первому собственнику проживать в обмен на оплату коммунальных услуг
4) В связи с конфликтом (длительная неоплата, нынешний собственник платил по 20-30-40 тыщ в год с пенями) спустя долгое время (12-15 лет!) нынешний собственник предпринял попытки выписать первого собственника по суду
5) Суд отказал, приняв во внимание отсутствие у прописанного первого собственника иного жилья и слишком большой срок исковой давности ("почему не выписали сразу?")
6) Нынешний собственник подарил комнату жене, чтобы та с чистого листа инициировала разбирательство, но это не помогло - суды всех инстанций встали на сторону первого собственника и не признали права его выписать за новой собственницей комнаты
Точнее надо искать дело, да.
0
0
1 164/50 000
3 февраля 2021, 13:51
Обладание всей квартирой ситуацию не улучшит.
0
0
45/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
3 февраля 2021, 16:42
Нашла решения суда:
1 инстанция постановила удовлетворить иск и выписать "первого собственника"
апелляция признала это решение незаконным, восстановив право пользования и прописку.
Решение второй инстанции выглядит очень мутным.
0
0
243/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
3 февраля 2021, 16:44
Оценив представленные по делу доказательства, учитывая, что ответчик В.М. проживает в спорном жилом помещении до настоящего времени, договоры дарения от 5 февраля **** года, от 19 апреля **** года и от 13 июня ****года не содержат условий о том, что 31/100 доля спорного жилого помещения передается новому собственнику свободной от прав и притязаний третьих лиц, напротив п. 13 договора дарения от 13 июня *** года свидетельствует об обратном, судебная коллегия приходит к выводу о том, что в удовлетворении требований О.В. о прекращении права пользования В.М. спорной жилой площадью, выселении его из занимаемого помещения со снятием с регистрационного учета надлежит отказать, так как право пользования В.М. квартирой, о которой возник спор, не прекратилось, а сохраняет свое бессрочное действие.
В силу ст. 98 ГПК РФ требования истца о взыскании с ответчика судебных расходов также удовлетворению не подлежат.
Ссылка в апелляционной жалобе В.М. на тождественность споров и наличие оснований для отказа в принятии иска О.В. в соответствии с требованиями ч. 2 ст. 134 ГПК РФ несостоятельна, поскольку отсутствуют такие признаки тождественности споров как тождественность сторон и тождественность оснований.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328, 329, 330 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:

решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 13 мая 2019 года отменить и принять по делу новое решение.
В удовлетворении исковых требований О.В. к В.М. о признании прекратившим право пользования жилым помещением, снятии с регистрационного учета и выселении отказать.
0
0
1 619/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
3 февраля 2021, 16:49
А ссылается апелляция вот на что:

"Полагая, что у ответчика отсутствуют основания пользования спорным жилым помещением в связи с переходом права собственности на долю квартиры новому собственнику, поскольку договор дарения доли от 13 июня 2018 года не содержит условий о сохранении за ответчиком права пользования спорной квартирой, ответчик не является членом семьи собственников спорной квартиры и не является членом семьи истца, не сохраняет право пользования спорной жилой площадью в силу закона, тогда как соглашение о порядке пользования спорным жилым помещением между сторонами не заключалось, учитывая, что регистрация ответчика, как прежнего собственника доли спорной квартиры, не позволяет истцу в полной мере реализовать свои правомочия собственника по владению, пользованию и распоряжению принадлежащим ему имуществом, суд первой инстанции на основании ст. 292 Гражданского кодекса РФ пришел к выводу о том, что ответчик подлежит признанию прекратившим право пользования спорным жилым помещением, снятию регистрационного учета и выселению, с взысканием судебных расходов в пользу истца.
Однако, принимая доводы апелляционной жалобы и апелляционного представления прокурора, коллегия не может согласиться с указанными выводами суда первой инстанции, поскольку судом неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения настоящего дела. При этом, выводы суда первой инстанции основаны на неверном толковании норм материального права, подлежащего применению к возникшим между сторонами спорным правоотношениям.
При таких обстоятельствах в силу требований ч. 2 ст. 328, п. п. 1, 4 ч. 1, п. 3 ч. 2 ст. 330 ГПК РФ решение суда подлежит отмене с принятием нового решения.
Согласно ч. 1 ст. 40 Конституции РФ каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
В соответствии с ч. 4 ст. 3 Жилищного кодекса РФ никто не может быть ограничен в праве пользования жилищем, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Жилищным кодексом РФ, другими федеральными законами.
Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением (ст. 288 Гражданского кодекса РФ, ст. 30 Жилищного кодекса РФ).
При этом, исходя из диспозиции ст. 30 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину в бессрочное безвозмездное пользование.
В соответствии с п. п. 1, 3 ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора."

то есть по сути они приняли решение с нарушением прав нынешнего собственника.

Согласно ч. 1 ст. 40 Конституции РФ каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища — то есть если человек где-то прижился без каких-либо на то оснований, его оттуда уже не выковырять :). Только дом снести и новый построить.
0
0
3 406/50 000
3 февраля 2021, 17:37
Ваш вопрос больше для юридического форума, чем для риэлторского. Это не наша компетенция. А лучше всего обратиться к адвокату/юристу, имеющему положительный опыт решения подобных дел.
0
0
183/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
4 февраля 2021, 01:44
Спасибо. А были ли у вас случаи в практике, когда полученная по дарению недвижимость с обременением в следующий раз продавалась уже по договору купли-продажи? Зачем вообще может быть использовано дарение между неродственниками для прикрытия купли-продажи? Чтобы что?
0
0
266/50 000
4 февраля 2021, 12:01
Дарение, прикрывающее куплю продажу используется как правило для того, чтобы обойти необходимость соблюдения требований статьи 250 ГК РФ при продаже долей или комнат.
0
0
166/50 000
Частный маклер
5 февраля 2021, 20:12
"Легкое такое мошенничество" - улыбнула фраза.. а суд посчитал, что пожизненное право пользования он приобрел в результате той сделки..
0
0
135/50 000
0/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
10 февраля 2021, 12:12
Непонятно, как можно приобрести ПОЖИЗНЕННОЕ право пользования в результате дарения собственной недвижимости. Это точно мимозаконный вывод суда :).
Кстати, обмен двух комнат в коммуналке 9 и 11 метров на отдельную однушку 30-35 метров неподалеку - по сути обмен равноценный. По суммарной стоимости и метражу.
0
0
312/50 000
Наталья
5 февраля 2021, 16:20
Татьяна, золотой Вы человек! :))
0
0
32/50 000
0/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
3 февраля 2021, 00:20
То есть речь об отказе от приватизации не идет и адвокаты нынешних собственников, мужа и жены, каждый раз были уверены в положительном решении. Но итог вот такой.
В случае выкупа всей квартиры в одни руки и объединения выписать человека, не имеющего права пожизненного пользования и не являющегося членом семьи собственника, вроде бы не должно быть сложно? Или может быть скрытая специфика? Какие, кроме отказа от приватизации или ренты (этого нет в нашем случае), есть законные основания для сохранения права проживания?
0
0
527/50 000
0/50 000
Частный маклер
31 января 2021, 14:33
Добрый день. Вопрос принудительного прекращения регистрационного учета пользователей жилого помещения решается только в судебном порядке и только при условии наличия оснований. Законодательство РФ предусматривает возможность бессрочного права пользования лиц отказавшихся от участия в приватизации и других категорий лиц. Таким образом, для ответа на Ваш основной вопрос о прекращении регистрационного учета необходимо знать основания права пользования жилым помещением. В зависимости от оснований может потребоваться дополнительная информация. Например, о наличии у третьего лица в собственности других объектов недвижимого имущества пригодных для целей постоянного проживания.
Что касается вопроса по поиску решений суда, то оптимально - это запросить у продавца, другой способ - попытаться найти их самостоятельно посредством анализа открытых данных баз судов. Удобнее всего это делать по критерию поиска - фамилия и.о., но если фамилия распространенная, например Иванов, то найти точно не получится.
2
0
1 009/50 000
0/50 000
не риэлтор
31 января 2021, 11:16
"Если я выкуплю все комнаты и потом объединю квартиру в единый объект собственности, смогу ли я выписать проживающего-прописанного?" - нет, разумеется. на каком основании? суд принимает решение не на основании неприязненных отношений собственника и отказника, а по букве закона. а законодательство в данном случае достаточно жесткое;

"Где я могу посмотреть решения суда по иску собственника к прописанному о выписке?" - в гас "правосудие". если там нет, то только через адвокатский запрос.
5
0
500/50 000
0/50 000
АРИНА СМИРНИЦКАЯ
Автор
3 февраля 2021, 00:26
Дело в том, что с точки зрения законодательства там все непонятно как раз. Там не было отказа от приватизации, влекущее право пожизненного пользования. Было легкое такое мошенничество в самом начале цепочки событий, а дальше какая-то фигня. Судов было два, каждый в 2 и 3 инстанциях, два раза суды таки выписывали прописанного несобственника, но в высшей инстанции восстанавливали в праве проживания. На каких-то мутных основаниях: он сирота (45 лет), ему податься некуда, а вы (нынешние собственники) и так хорошо себя чувствуете.
0
0
531/50 000
Авангард Недвижимость
31 января 2021, 02:27
Arina, по всей видимости, первый собственник является отказником от приватизации. Других объяснений без анализа документов пока не имею. Если проблема в этом, то она автоматически станет Вашей после покупки. Для зарегистрированного человека по месту жительства ничего не изменится от объединений и разделенный комнат, с правовой точки зрения ничего не изменится и у тех, которые уже пят лет не выписывают с регистрационного учёта, позиция других судей будет антологичной.
7
0
474/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости