Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Квартира оформлена на бывшего мужа. Как вернуть свои вложенные личные средства?
ID: 40610601
11 января 2020
Вся Россия
4 492
29

Помогите, пожалуйста, в очень сложной ситуации. Перед разводом муж взялся помочь приобрести мне и ребенку квартиру. Перевела ему сумму от продажи добрачной своей квартиры. Договоренность была устная, что купит по доверенности квартиру на меня. В итоге доложил ещё сумму из семейного бюджета и оформил ДДУ на себя. Соотношение примерно 2/3 мои личные средства, 1/3 семейный бюджет. Соответственно, принял квартиру тоже сам и в собственность оформил на себя. На словах обещал по первому требованию "переоформить" на меня, мол сам не претендует, это мне и ребенку. По факту уже много лет водит за нос и затягивает время. Условия постоянно меняет: то подарю ребенку, а до 18 лет у меня право проживания и не более, то передам по ДКП, но жди 3 года в собственности (прошло), то продам как один собственник (но я всё организуй, а он только подпишет ДКП, при этом расписку или обязательство, что отдаст мне мои 2/3 отказывается писать категорически). То ставит условие, что отдаст деньги только если ему понравится вариант купленный взамен. То согласен у нотариуса раздел имущества оформить, чтобы стала моя по документам, и я уже продавала и разделим сумму (я готова оплатить пошлину и налог с дарения), то саботирует. Мне нужно вернуть свои вложенные 2/3 и купить уже своё жильё. В суд по ряду причин пока не обращалась. И убеждал, что без суда всё решим, и другие мотивы. В том числе опасение, что суд разделит в долях и станет ещё хуже. 2/3 в однушке меня не спасут. Заставить его продать или разделить имущество не возможно (ссылается годами, что нет времени). Что делать? Подмосковье. Полустудия.

Авторы
29
ID: 40610601
Могут подойти
29 комментариев
Частный маклер
11 января 2020, 06:32
Лучший совет
Здравствуйте.
В вашем случае без судебных разборок вопрос не решить никак.
Если бы супруг бывший хотел, то уже бы давно оформил квартиру , как договаривались.
Либо долго доказывать в суде , что квартира была приобретена на Ваши средства. Это документально нужно подтвердить, а супруг может просто обмануть - сказать , что купил на свои и после развода. Ведь расписок никаких у Вас нет. Самый лучший вариант - это продать квартиру и разделить деньги. Но в этом вопросе Вы целиком и полностью зависите от левой ноги бывшего.
4
0
538/50 000
0/50 000
11 января 2020, 19:10
Если действительно он хочет оставить квартиру ребёнку- отлично! Пусть сделает дарение ребёнку . Иначе это все- пустые разговоры. А случись с ним несчастье - наследует его нынешняя жена + ваш ребёнок + их общий ребёнок+его родители. Понимаете? Квартира, купленная по-сути на ваши деньги уйдёт по большей части другим людям. Вашей доли в наследстве вообще не будет.
Вы совершили большую ошибку, поверив ему и отдав свои деньги. Сейчас, если он не согласиться подарить ребёнку, идите к адвокату и делите хоть как-нибудь. Иначе без всего останетесь.
1
0
551/50 000
0/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 19:27
Почему жена наследник? Она дееспособна. Наследники: я по завещанию, наш ребенок, его родители (возможно, т.к. они работают пока что)
0
0
132/50 000
11 января 2020, 22:43
Наследник первой очереди по закону- его жена (нынешняя). А так же дети и родители.
Что касается завещания, то это такая хрупкая вещь, которую можно изменить ( переписать) в любой момент. Он вами манипулирует: "будешь себя хорошо вести- получишь квартиру по завещанию".
0
0
273/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 23:10
Не знаю, юрист меня убеждал что никакого отношения нынешняя жена не будет иметь к квартире купленной ДО брака с ней, если она не инвалид
0
0
136/50 000
12 января 2020, 10:55
Выше я говорила про наследство. В него включается вся имеющаяся недвижимость. Вне зависимости когда и с кем она куплена. Если не было брачного договора. А его, похоже нет.
Нынешняя жена не имеет отношения к квартире сейчас, потому что она куплена до брака с ней. Что будет дальше- не знает никто. И завещание легко переписать. Да и не известно, а написано ли оно вообще или это просто слова. Поэтому лучше оформить на ребёнка, если он о нем заботится. Тем более, что до 18 лет ребёнок ничего не сможет сделать с квартирой без органов опеки.
0
0
545/50 000
ID: 40610601
Автор
12 января 2020, 14:25
Не факт, что опека разрешила бы принять ребенку квартиру. Квартиру нужно наоборот продать и не держать в собственности до 18 или там 16 лет, она проблемный объект. Да и я против такого изъятия своих личных средств в пользу ребенка. Квартира ребенку должна покупаться как минимум с равным вкладом родителей, а не на 2/3 средствами мамы, которая остаётся ни с чем в итоге.
На самом деле эти заявления "подарю квартиру ребенку" были просто шантажом
0
0
450/50 000
11 января 2020, 16:23
Здравствуйте. Думаю, что никаких юридических способов решения Вашей ситуации нет. Надо понимать, что является причиной такого поведения Вашего бывшего супруга. Вариантов может быть несколько. Надо понимать, что мужчины часто находятся под влиянием своих жён, которые действуют в своих интересах и заставляют мужей делать так, как им (жёнам) нужно. Имеет смысл задать бывшему супругу прямой вопрос о причинах нарушения им договорённостей.
2
0
437/50 000
0/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 18:32
Он абьюзер. Ему власть нужна и зависимость от него и после развода. Так же он считает, что таким способом он обеспечил квартиру ребенку (на 2/3 моими средствами) и нужно просто не дать мне ею распоряжаться для этого.
0
0
216/50 000
11 января 2020, 19:16
Он - Ваш выбор. Ничего не вижу плохого в том, что мужчина проявляет лидерские качества и принимает решения. Не исключено, что он считает правильно. Его желание влиять на ситуацию в меру своих возможностей, я могу понять и если он реально действует в интересах ребёнка, то ничего плохого в этом нет. И я согласен с тем, что мужчине не следует отдавать женщине бразды правления.
0
0
376/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 19:34
Обалдеть, по вашему правильно изъять личные средства бывшей супруги в пользу ребенка? А по факту в пользу себя, поскольку дарение денег стоит и платить он их не станет
0
0
167/50 000
11 января 2020, 19:41
Когда у мужчины забирают значительную часть его доходов и имущества в интересах ребёнка, то ни у женщины ни у государства не возникает вопросов о том, насколько это правильно. Государством (и женщинами) повсеместно декларируется приоритет интересов ребёнка. Даже в ущерб родителям (отцу). Моё мнение здесь абсолютно не играет роли. Если родитель действует в интересах ребёнка - он действует правильно.
0
0
401/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 19:50
У мужчины никогда не забирают значительную часть доходов. Алименты (всего 1/4 официального заработка) - это не значительная часть, а как раз наоборот.
Замечательно соблюдены интересы ребенка из-за такого отца. Живет в квартире с видом на шоссе, в одном из городов Подмосковья с плохой экологией, дышит то пылью от стройки, то выхлопами, дом некачественно построен, школа по прописке отвратительная, и, как собственник квартиры, отец упивается властью и не даёт ничего поменять. Зато тешит себя потенциальной возможностью в 18 лет отдать это "чудо" на 2/3 на мамины деньги ребенку в собственность. Если не развалится к тому времени
0
0
637/50 000
11 января 2020, 20:19
От 1/4 до 1/2 заработка отца очень часто существенно превышает необходимый объём денежных средств, действительно необходимых для обеспечения жизнедеятельности ребёнка. Значительные средства мама совершенно бесконтрольно и неподотчётно тратит туда, куда ей вздумается. На себя. Многие женщины не работают, а живут на алименты отца ребёнка (детей). И всё это государство и женщины считают правильным и не подлежащим какому-либо сомнению, и уже тем более пересмотру. Те мужчины, которых не устраивает подобная постановка вопроса, объявляются вне закона и становятся изгоями общества с неприятным ярлыком "алиментщик". Я могу очень долго писать аргументы в пользу позиции мужчин, однако в этом нет никакого смысла как минимум потому, что для установления объективной картины нужно знать и мнение Вашего мужа, и потому, что моя позиция не приведёт к решению Вашей ситуации. За годы Вашего общения с супругом Вы не научились взаимодействовать с ним правильно и не способны делать это сейчас. Ошибочно думать, что кто-то на форуме даст рецепт решения Вашей ситуации так, чтобы это было справедливо для всех. Единственное, что могу посоветовать, это оставить его в покое и не трепать нервы. Чем больше Вы на него давите, тем больше он, возможно, будет сопротивляться. А это война без окончания. Вполне допускаю, что мужчина сам примет трезвое решение. Трезвое - не значит такое, которое будет удобно лично для Вас.
0
0
1 406/50 000
не риэлтор
11 января 2020, 10:34
к сожалению, ситуация у вас фиговая. вариант один - только идти в суд. а вот дальше уже на усмотрение суда, разделит он по долям, или пропорционально вкладу, или как еще... ищите практикующего адвоката по данной тематике, по возможности ориентируясь на известный постулат: "хороший адвокат знает законы, отличный адвокат знает судью".
никаких бумажек, которые риэлтор может подписать с вашим бывшим мужем, нет. точнее, теоретически они есть, но все равно в любом случае все упрется в необходимость его убеждения. а разницы в том, кто будет его убеждать, нет никакой - риэлтор или, не знаю, священник ))
поэтому - поиски хорошего практикующего юриста, суд, и дальше надеяться на более или менее положительный для вас результат. а просто сидеть и ждать дальше не имеет смысла - если он вас уже несколько лет (!!!) водит за нос. такая постановка вопроса предполагает, что все возможные способы давления на него и на его совесть уже испробованы - через друзей, родственников, значимых для него людей - и не принесли никакого результата. так ведь?
3
0
1 052/50 000
0/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 18:43
Иногда давление всё-таки помогает в некоторых ситуациях. Убедить его застраховать квартиру получилось. И написать завещание (он периодически летает). А его родные на его стороне: нельзя позволять мне распорядиться квартирой, а то "купит комнату в коммуналке" и "оставит ребенка без жилья"
0
0
288/50 000
ИП Тараканов Е. В.
11 января 2020, 08:12
Это зависит от того, как вы оформите трейд ин. Он в этом случае должен идти с вами к застройщику, подписывать документы. Потом подписывать договор купли-продажи квартиры. Как вы это сделаете, если он ничего не делает?

Плюс, вот вы оформите покупку будущей квартиры на себя. Заплатите начальный взнос. А он потом передумает продавать. Что будете делать?
3
0
363/50 000
0/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 08:31
Ну в суд он так же не пойдет. Не знаю сколько можно раз ему так заседание переносить. Его ещё и оповестить нельзя - адрес скрывает. Если техническая возможность при трейд ин сменить собственника есть, может и получится. Он не делает - приедем к нему с агентом на работу)). Надо изучить детали
0
0
292/50 000
ИП Тараканов Е. В.
11 января 2020, 13:48
Если он не пойдет в суд, значит судебное заседание состоится без него. Оповещает суд ответчика по адресу прописки - это его обязанность получать вовремя направляемую ему корреспонденцию. В любом случае суд состоится: с ним или без него.

А вот продать квартиру, приехав к нему на работу - невозможно.
0
0
310/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 19:04
Обязанность - не обязанность, но корреспонденцию по прописке он не получит, он не бывает там, это другой город. Адрес проживания он скрывает, про алименты его оповещали по телефону (секретарь суда), и без указания его адреса ещё и не хотели принимать у меня документы
0
0
267/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 07:54
Если затеять трейд ин, новая квартира тоже станет его собственностью? При таком обмене нельзя будет оформить на нового собственника?
1
0
132/50 000
0/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 07:36
Юристы предполагают жизнеспособным только вариант просить оставить квартиру за мной, но ему в этот момент мне нужно будет выплатить не менее 1/3 от рыночной стоимости квартиры, а не стоимость 1/3 доли. Либо получим доли и новый тупик
1
0
233/50 000
0/50 000
ИП Тараканов Е. В.
11 января 2020, 07:24
Нет, такого документа не может быть. Зона ответственности риелтора - это поиск покупателя и проведение сделки. На то, как собственник распорядится полученными деньгами риелтор влиять не может.

Даже если такой договор подписать (все что угодно можно же подписать) и он его не исполнит, что вы будете тогда делать?

А из чего вытекает предположение о риске получить "раздел по долям" в случае суда?
4
0
417/50 000
0/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 07:30
Из того, что у него нет в собственности другого жилья. Прописан в трешке родителей, живёт в съемной двушке с женой
0
0
114/50 000
ИП Тараканов Е. В.
11 января 2020, 08:00
Не знаю. Это юристу нужно комментировать, конечно.

Не согласен, что доли - это тупик. Сейчас ему выгодно ничего не делать - у него в собственности целая квартира. Любые шаги навстречу вам ухудшают его ситуацию.

А если у него будет всего 1/3, вероятность что он захочет продать увеличится. Смысла сидеть и ждать не будет.

Даже, если вы его сейчас уговорите продавать - будете сидеть как на иголках - отдаст он вам деньги с продажи или не отдаст. Можно, конечно оформить фиктивный договор займа, по которому он вам будет должен денег и продавать после этого. Но это тоже совсем не гарантия. Он в случае чего и фиктивность может попробовать доказать или просто не отдавать денег, имущества же у него нет - взять с него нечего.
0
0
758/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 08:10
Если у него будет 1/3, то это прекрасный способ заходить в квартиру к бывшей, когда заблагорассудится. По праву пользования. Или подарит долю ребенку и принципиально не будет давать разрешения на продажу, опека тут будет бессильна.
Да, расписку о долге пыталась получить. Не фиктивный займ, а на основании того банковского перевода ему. Принципиально отказался писать. Сказал вот твоя квартира на эти деньги, не важно на кого оформлена, больше ничего тебе не должен
0
0
471/50 000
ИП Тараканов Е. В.
11 января 2020, 13:45
У него сейчас 3/3 и вас не беспокоит, чтоб он будет заходить в квартиру к бывшей, когда заблагорассудится, а если будет 1/3 -то начинает беспокоить.
0
0
148/50 000
ID: 40610601
Автор
11 января 2020, 07:19
С доказательством, что 2/3 это мои личные средства проблем нет. Но риск большой, что суд разделит по долям. Если организовать продажу ему "как одному собственнику", не может ли риелтор как-то подстраховать, всё-таки, подписать с ним какой-то документ, по которому я получу свои 2/3? Предлагала так же ему сделать доверенность на меня на продажу и получение суммы от продажи. Это помогло бы? Или продажа по доверенности отпугнёт всех покупателей?
1
0
445/50 000
0/50 000
ИП Тараканов Е. В.
11 января 2020, 06:37
Это конечно, юридический вопрос, а не риелторский, и решать его нужно юридическим способом.

Ключевой вопрос тут - это доказать, что 2/3 денег на покупку "совместной" квартиры вы взяли от продажи добрачной квартиры. У вас должны сохраниться документы о продаже и о переводе денег. У него, конечно, может быть своя линия защиты - о том, что он в свою очередь вносил свою часть в семейный бюджет (может быть так и есть), вам нужно быть к этому готовой.

В любом случае, правильно оформленные претензия, а затем исковое заявление - это самые действенные шаги в вашей ситуации.
4
0
594/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как продать квартиру и не платить налог
Добрый день ! 20 лет назад проинвестирована квартира на Новогиреевской, дом 5. Тогда этот комплекс назывался "Московские окна " В договоре указано 87 320 у.е. по текущему курсу. Сейчас достраивают и это уже "Терлецкий парк" Я оформил по суду в 2016 году объект незавершенного строительства и поставил на учёт доли в ФНС. Обещают сдать объект вскоре. Можете ли пояснить :1. если решу продать сразу после получения ключей и оформления в собственность, налог будет исчисляться по рублёвой стоимости с учётом курса доллара на дату оформления договора ? (т.е. тогда это составило 87320 $ --2 433 570,00 руб)Предполагаю, что ФНС посчитает на дату оформления договора - апрель 2005 года.2. Поставка на учёт долей в ФНС не влияет на 5-летний срок владения?3. Есть ли какие либо законные способы уменьшить налог ?Заранее благодарен !
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости