Поиск по журналу

Вся Россия

Квартира от родственника не первой линии (дарение, рента или др. ?)

ID: 83076963

19 ноября 2021

Вся Россия

5 125

Уважаемые консультанты! Спасибо за ваши консультации, открывают глаза на многие сложности юридического поля в недвижимости!

Вопрос такой: есть родственница (двоюродная тетя), серьезно заболела и хочет подарить свою 3-комн. квартиру двоюродной же племяннице, сама изъявила желание. Других более близких родственников у нее нет.

У нас возник вопрос, каким образом лучше всего оформить данную сделку? Насколько мы понимаем, то дарение подразумевает 13% НДФЛ, условный договор "купли продажи" также облагается налогом.

Есть ли что-то, что минимизирует налогообложение или снимает его полностью в нашей ситуации?

PS Владелец квартиры готов провести любую сделку, собственно близкий человек, хоть и не близкий родственник.

Спасибо заранее!

Авторы

Теги

ID: 83076963

дарение

Могут подойти

28 209 500 ₽

1-комн.кв., 51 м², этаж 17

Сокол

14 мин.

ЖК "SOUL (Соул)", 2-й Амбулаторный проезд, 18, Москва

22 978 433 ₽

1-комн.кв., 43 м², этаж 3

Фили

24 мин.

ЖК "Береговой-2", Береговой проезд, 2, Москва

31 275 227 ₽

2-комн.кв., 44 м², этаж 16

Ломоносовский проспект

14 мин.

ЖК "Legacy (Легаси)", Мичуринский проспект, вл30Б, Москва

33 574 359 ₽

1-комн.кв., 44 м², этаж 5

Фили

7 мин.

ЖК "River Park Кутузовский (Ривер Парк Кутузовский)", Кутузовский проезд, 16А/1, Москва

16 250 000 ₽

1-комн.кв., 35 м², этаж 14

Раменки

5 мин.

Винницкая улица, 9К1, Москва

53 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 30 м², этаж 4

Багратионовская

2 мин.

Барклая улица, 16К1, Москва

26 000 000 ₽

3-комн.кв., 70 м², этаж 6

Октябрьское поле

4 мин.

улица Маршала Малиновского, 6К1, Москва

65 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 35 м², этаж 3

Сокол

15 мин.

3-й Балтийский переулок, 4К2, Москва

25 000 000 ₽

3-комн.кв., 45 м², этаж 2

Спортивная

11 мин.

Новодевичий проезд, 8, Москва

22 500 000 ₽

2-комн.кв., 53 м², этаж 18

Октябрьское поле

21 мин.

ЖК "Октябрьское поле", улица Берзарина, 30А, Москва

19 комментариев

Татьяна Скулкина

Частный маклер

19 ноября 2021, 07:04

Лучший совет

Здравствуйте. Самым правильным будет заключение у нотариуса договора пожизненного содержания с иждивением на квартиру тети. Особенно , если тетя сама проживает в настоящий момент в этой квартире. И мудрить ничего не нужно. Рента - самый простой и правильный путь передачи квартиры при данных вводных.

300/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 08:30

Татьяна, спасибо за ответ! По сути налогов на договор пожизненной ренты не будет ?

И можно ли договор ренты заключить так, чтобы там не фигурировали какие-то ежемесячные суммы выплат тете? а скажем написать в договоре обеспечить уход за тетей (в формате, когда мы не должны будем ей переводить какие-то средства, т.к. смысла в этом нет, она лежачая и мы все сами ей уже организовываем)

397/50 000

Татьяна Скулкина

Частный маклер

19 ноября 2021, 10:57

именно эти условия и обсудите с нотариусом.

43/50 000

Альберт Садыков

Риэлтор74

19 ноября 2021, 15:30

По моему мнению, самый бесспорный вариант: сделать дарение.
1. Оспорить договор дарения крайне сложно.
2. И самое главное, это их реальная сделка. При ренте и ДКП без реального движения денежных средств, так себе сделка получится.
Да, при таком дарении возникнет НДФЛ, но тут уж выбирайте, либо и рыбку съесть и …. от НДФЛ отскочить.
Завещание не гарантирует полного обладания правом на квартиру.

Пы сы:

ID: 1609618сегодня в 12:26

«Ну во-первых, вы можете и в договоре дарения предусмотреть право проживания и пользования родственницы»
Не может, ДД безусловная сделка и не может предполагать встречных условий.

673/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 16:50

Альберт, спасибо большое! Тоже склоняемся к дарению. Если я правильно понимаю, то в договоре дарения можно указывать минимальную стоимость не более 70% от кадастровой стоимости? Это так?

186/50 000

Даниил Пятецкий

Частный маклер

19 ноября 2021, 14:27

Добрый день.
1. Дарение - налог у одаряемого.
2. Рента бесплатная - НДФЛ с ежемесячных платежей у получателя ренты.
3. Рента платная - НДФЛ у получателя ренты + НДФЛ с ежемесячных платежей.
Плательщик ренты никаких налогов не платит.
4. Завещание - ноль рублей.
5. Купля-продажа - НДФЛ у продавца.
3 и 5 - будет ли НДФЛ зависит от минимального предельного срока владения (3/5 лет в зависимости от оснований права собственности и/или соблюдения принципа единственного жилья).
Вопрос в 12,37 - да, может подарить хоть на следующий день при условии наличия зарегистрированного права собственности. Возможно отчуждение без регистрации права собственности (при наследстве), но это бывает крайне редко и только на усмотрение нотариуса.

776/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 12:37

Еще вопрос такой. Есть ли возможность у человека вступившего в права собственности после смерти прежнего владельца скажем через месяц или полгода делать дарение этой квартиры своему родственнику по первой линии? (мужу, сестре и т.д.)

233/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 12:36

Уважаемые юристы, проконсультируйте также пожалуйста, существует ли какое-то налогообложение при заключении договора пожизненной ренты? Или там налога нет в принципе?

166/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Ирина Корягина

19 ноября 2021, 12:26

Ну во-первых, вы можете и в договоре дарения предусмотреть право проживания и пользования родственницы, во-вторых вопрос о лишении собственницы имущества ПОКА никто вам не задаст (если только пойдете к нотариусу-вот тот точно задаст). Человек может распоряжаться своим имуществом если не лишен дееспособности. Вопросы могут задавать вам потом. И это могут быть следственные органы после смерти родственницы. Или покупатели когда вы будете продавать эту кв. Для этого собирайте весь пакет документов о родстве. И эти вопросы могут возникнуть как при договоре дарения так и при ренте.

582/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 12:35

Мы люди далекие от криминала, а спрашиваю только потому, что-то кто-то из обзваниваемых нотариусов как-то усиленно делал ударение на то, что мол нельзя пожилому человеку заключать договор дарения, если это его единственное жилье и мол суд может остановить такую сделку (не было понятно на основании чего он может остановить эту сделку). Потому и спрашиваю.

356/50 000

Ирина Корягина

19 ноября 2021, 11:01

Цену в Договоре дарения не указывают. Сделка БЕЗВОЗМЕЗДНАЯ от слова совсем. О какой цене идет речь? Зато НДФЛ насчитают конечно. От кадастровой стоимости.
Осуществить фиктивную сделку купли-продажи это значит с высокой доли вероятности в будущем получить иск (например от города) о признании договора ничтожным и вывод квартиры в наследственную массу или выморочное имущество если, конечно, кто то не сможет доказать родство и получить наследство по закону. Кроме того есть риск и признания такого договора прикрытием дарения и опять попасть на НДФЛ. Тем более что очевидно доказать реальное движение денежных средств вы не сможете. И зачем это все?

656/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 11:29

Спасибо за разъяснения! Собственно мы так и думали, и от идеи сделки отказались.

Подскажите, пожалуйста, при договоре дарения (если пожилой человек единственный прописанный в квартире и это его единственное жилье) не возникнет ли вопросов при регистрации права собственности, что мол у пожилого человека не остается собственного жилья и все такое? Мы естественно и не думаем как-то лишать человека, так как это родной член семьи, но чисто юридических сложностей не возникнет?

487/50 000

не риэлтор

19 ноября 2021, 08:51

"Но если я правильно понимаю, купля-продажа облагается налогом НДФЛ" - в зависимости от того, сколько лет в собственности продавца эта квартира находится

153/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 09:54

Для этого нужно ведь проводить сумму указанную в договоре купле-продажи? А это минимум сумма кадастровой стоимости? Правильно понимаю?

134/50 000

не риэлтор

19 ноября 2021, 12:30

без обид, но у вас какая-то каша в голове из совершенно разной информации. если ваша тётя владеет этой квартирой на основании приватизации, наследства или дарения больше 3 лет, то никакой налог платить никто не будет. если она покупала, но это у неё единственное жилье, то тоже 3 года. если же покупала, и это жилье у неё не единственное (есть ещё дача, другая квартира/комната или где-то долька), тогда налога не будет, если в собственности более 5 лет.
если же вы говорите про свою продажу (тётя помрёт быстро и вы тут же квартирку скинете), то тут надо смотреть отдельно.
занижать ничего не надо. тем более что скорее всего у вас надобности в этом нет.
даже если тётя, паче чаяния, попадает на налог при продаже вам - его можно попытаться уменьшить засчет вычетов.

782/50 000

не риэлтор

19 ноября 2021, 08:36

договор пожизненной ренты с иждивением как раз подразумевает что могут быть не выплаты (или не только выплаты), но и обеспечение потребностей получателя ренты.
но вы должны понимать, что если там не будут фигурировать деньги, то потенциальным оппонентам будет легче его оспорить в суде. может у тети есть какой-нибудь estranged сынок/внучок/жучок и так далее, или просто кто-то из наследников более приоритетной очереди.
поэтому лучше все-таки включите в договор выплаты, даже если и не будете их физически платить, главное чтобы тетя за них расписывалась (или переводом на ее карту). ну и обязательно, разумеется, все чеки до последней копеечки сохранять.
сумма ежемесячных выплат или стоимость услуг не должна быть меньше прожиточного минимума, это тоже имейте в виду.

785/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 09:53

Спасибо большое за такие тонкости, очень важно их иметь ввиду. А как вы думаете, может стоит все-таки рассматривать договор дарения, где указать сумму ниже рыночной? Если я правильно понимаю, то сумму можно в договоре дарения отобразить 70% от кадастровой стоимости, тем самым уменьшив НДФЛ и при этом не вызвав интерес со стороны налоговой?

341/50 000

Екатерина Максютенко

ИП Максютенко Е. А.

19 ноября 2021, 01:52

Просто продать. Лишь бы она была дееспособная.

46/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

ID: 83076963

Автор

19 ноября 2021, 08:32

Екатерина, спасибо, что откликнулись. Но если я правильно понимаю, купля-продажа облагается налогом НДФЛ и плюс к тому, сумму продаже квартиры нужно официально проводить по сделке (светить деньги). А это большая сумма которой у нас нет.
Поправьте, если ошибаюсь.

268/50 000