Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Мошенническая сделка с недвижимостью
Надежда
30 ноября 2012
Вся Россия
2 644
55
В феврале с.г.приобрела квартиру через агентство недвижимости в М.о.. Оказалось, мне ее продали мошенники. В связи с этим 2 вопроса: как воздействовать на агентство, которое устранилось от проблемы и как добиться правды, если уголовное дело открыто, но почти год никто по нему не работает. Спасибо.
Авторы
55
Надежда
Могут подойти
53 комментария
30 ноября 2012, 09:52
Лучший совет
День добрый!
Факты в студию, тогда можно будет что-то конкретное сказать.
По поводу АН - скорее всего, оно пойдет как свидетель, так как само не является продавцом, а предоставляет лишь посреднические услуги. И только если будет доказано иное, можно будет говорить и об определении ответственности.
Такие вопросы на форумах не решаются. Нужен человек, держащий руку на пульсе этой ситуации и знающий тонкости судебных дел.
9
0
443/50 000
0/50 000
Надежда
Автор
30 ноября 2012, 20:32
Наташа, спасибо за ответ. Фактов очень много, сложно все описать. Я на форум попала случайно, писала, как думала, в юр. консультацию. Как раз очень давно и ищу человека, знающего тонкости судебных дел, но пока увы, а может, уже просто никому не верю.
0
0
250/50 000
Знакомая схема. Делается это, как правило, группой лиц в сговоре с хозяином. Они уговаривают такого хозяина, обещая ему, что после того, как они квартиру продадут, ему дадут долю денег и помогут через суд или через воздействие на покупателя вернуть обратно квартиру. Но если будет доказано, что хозяин был в сговоре с мошенниками, то квартира возрату ему не подлежит. Вы подняли шум. "Ловить" им стало нечего. Вполне вероятно, что и правоохранительные органы в этом как-то участвовали. Странно только одно: сумма мелковата для такой афёры, а народа много задействовано. Я знаю две таких квартиры. В них живут в спокойном неведении следующие после обманутого покупатели. По одной из них хозяин потом пропал без вести. По второй хозяин пьянчужка молча бомжует, а подельники его бросили и жилье не попытались даже ему вернуть, да и денег не заплатили. Продавать квартиру Вам без толку. Если ничего не произойдет, то так и будете жить. Если произойдет, то всем уже известно о том, что Вы знали, КАКУЮ квартиру продаете, и Вас по-любому обяжут вернуть покупателям деньги.
0
0
1 067/50 000
0/50 000
Надежда
Автор
19 декабря 2012, 21:58
Ирина Владимировна, звучит потрясающе - знакомая схема. Так какого же ляда эти чертовы прав.органы бездействуют, схема-то знакомая! Какого черта мне не верят, и все юристы запугивают, что я лишусь квартиры, схема-то знакомая! Почему Я что-то доказываю, боюсь, плачу за консультации - схема-то знакомая! Все без исключения понимают, что есть на самом деле, а квартиру могут отобрать. Бред!!! Никто ведь не хочет доказывать, был там сговор или нет. А органы там точно учавствовали, меня ведь запугивали полицейские, я жалобы строчу и поэтому поводу - ноль реакции.
0
0
566/50 000
3 декабря 2012, 13:55
Надежда! Здравствуйте. Постарайтесь еще раз успокоиться. Интересно, при каких обстоятельствах вы узнали о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. Можно предположить, что вас вызвали в качестве свидетеля и следователь перед допросом вам сообщил, это должен быть наиболее вероятный вариант. Но вы пишите “Завели уголовное дело, непонятно зачем, если ни разу меня не вызвали на допрос”. Очень странно. В связи с этим. Возможен, второй вариант вам позвонил “следователь” по телефону и сообщил об этом. Третий вариант вам сообщил “потерпевший”. Второй и третий вариант явно попытка вас обмануть, с целью совершить мошеннические действия, например, потребовать с вас деньги за закрытие уголовного, дела которого нет. Первый вариант, когда дело действительно открыто. Рассматривать пока не стоит, так как прошли все процессуальные сроки, которые отводятся для предварительного расследования. Вероятнее всего повторюсь, дело давно закрыто по причине отсутствия события преступления. Этот факт косвенно подтверждает то что вас не вызывают в суд в качестве свидетеля по уголовному делу а так же в суд в качестве ответчика по гражданскому делу. Надежда! Вы пишите “хозяин сидел за мошенничество” откуда у вас такая информация. Создается впечатление, что вам специально данную информацию подбросили. С целью повысить вашу тревожность для ускорения процесса обмана. Действия данных граждан, которые трепали, вам нервы действительно напоминают покушение на мошенничество, но квалификацию должны давать правоохранительные органы. Моральный ущерб сложно доказать. Как поступить. Живите спокойно в своей квартире. Обращаться к юристу следует, только в том случае если уголовное дело действительно официально открыто, а вам присвоен статус подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, или вас вызывают в качестве ответчика по гражданскому делу.
5
0
1 841/50 000
0/50 000
3 декабря 2012, 14:34
Если в дальнейшем “потерпевший” или “следователь” будут снова беспокоить вас напоминать вам об открытом уголовном деле с различными намеками и претензиями. Постарайтесь зафиксировать такие контакты желательно при свидетелях, записать разговор. В этом случае можно написать заявление в полицию “о проверке факта мошеннических действий” со стороны указанных граждан. Главное не волнуйтесь.
0
0
388/50 000
Частный маклер
3 декабря 2012, 11:52
Тогда вопрос: А был ли мальчик?
2
0
32/50 000
0/50 000
Надежда
Автор
3 декабря 2012, 16:58
Святослав, теперь уже кажется, что не было. А вот что было - очень хотелось бы узнать.
0
0
86/50 000
2 декабря 2012, 20:22
Надежда! Здравствуйте. Истребовать имущество у вас можно только на основании п.1 ст.302 ГК РФ ”Истребование имущества от добросовестного приобретателя”. Собственник при этом должен, доказать в рамках гражданского дела, что имущество выбыло из его владения не по его воле. Такое доказывание обычно базируется на основе доказанного в суде уголовного преступления и вынесенного приговора суда по делу. Вы пишите “уголовное дело открыто, но почти год никто по нему не работает” далее продолжаете “хозяева квартиры и не пытаются у меня ее отнять ”и далее “что и странно, но уголовное дело открыто” Надежда! Если бы были основания, то хозяева квартиры уже давно предъявили претензии к вам в судебном порядке. Далее откуда вам известно, что уголовное дело по-прежнему открыто. Для того что бы это знать необходимо иметь статус обвиняемого по делу или потерпевшего. У вас насколько понимаю, такого статуса нет. В связи с отсутствием соответствующего статуса правоохранительные органы не обязаны вас информировать об этом в соответствии с УПК РФ. Отсюда и отписки. Лично мое мнение ваши опасения пока не имеют серьезных оснований. С уважением Игорь.
5
0
1 145/50 000
0/50 000
2 декабря 2012, 20:24
Статья 302. ГК РФ Истребование имущества от добросовестного приобретателя 1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
0
0
508/50 000
2 декабря 2012, 20:27
Статья 162. УПК РФ Срок предварительного следствия 1. Предварительное следствие по уголовному делу должно быть закончено в срок, не превышающий 2 месяцев со дня возбуждения уголовного дела. 2. В срок предварительного следствия включается время со дня возбуждения уголовного дела и до дня его направления прокурору с обвинительным заключением или постановлением о передаче уголовного дела в суд для рассмотрения вопроса о применении принудительных мер медицинского характера либо до дня вынесения постановления о прекращении производства по уголовному делу. 4. Срок предварительного следствия, установленный частью первой настоящей статьи, может быть продлен до 3 месяцев руководителем соответствующего следственного органа. 5. По уголовному делу, расследование которого представляет особую сложность, срок предварительного следствия может быть продлен руководителем следственного органа по субъекту Российской Федерации и иным приравненным к нему руководителем следственного органа, а также их заместителями до 12 месяцев. Дальнейшее продление срока предварительного следствия может быть произведено только в исключительных случаях Председателем Следственного комитета Российской Федерации, руководителем следственного органа соответствующего федерального органа исполнительной власти (при федеральном органе исполнительной власти) и их заместителями. 7. В случае необходимости продления срока предварительного следствия следователь выносит соответствующее постановление и представляет его руководителю следственного органа не позднее 5 суток до дня истечения срока предварительного следствия. 8. Следователь в письменном виде уведомляет обвиняемого и его защитника, а также потерпевшего и его представителя о продлении срока предварительного следствия. Статья 213. УПК РФ Постановление о прекращении уголовного дела и уголовного преследования 1. Уголовное дело прекращается по постановлению следователя, копия которого направляется прокурору. 4. Следователь вручает либо направляет копию постановления о прекращении уголовного дела лицу, в отношении которого прекращено уголовное преследование, потерпевшему, гражданскому истцу и гражданскому ответчику. При этом потерпевшему, гражданскому истцу разъясняется право предъявить иск в порядке гражданского судопроизводства, если уголовное дело прекращается по основаниям, предусмотренным пунктами 2 - 6 части первой статьи 24, статьей 25, пунктами 2 - 6 части первой статьи 27 и статьей 28 настоящего Кодекса.
0
0
2 464/50 000
2 декабря 2012, 23:42
“договор купли-продажи недействителен, он ведь подписан мошенником”, “теперь думаю, как из этой ямы выбраться” Надежда! Специально повторяю для вас. Факт мошенничества должен быть доказан в суде в рамках уголовного дела. Пока нет, приговора суда то нет, основания считать, договор купли-продажи недействительным в гражданском иске. Вероятнее всего уголовное дело давно закрыто по причине отсутствия события преступления. Вы находитесь не в яме. Следовательно, не нужно выбираться из ямы. Пока все нормально. Лишний раз не накручивайте себя.
0
0
541/50 000
Надежда
Автор
3 декабря 2012, 07:49
Игорь, прочтя Ваш комментарий, я взлетела и расслабилась. Как же приятно было это читать! Вы один из немногих, который не запугивает (квартиру не вернешь, плеснут в лицо кислотой и т.п.), а вполне обоснованно объясняете,что пока все нормально. Вы правы - статус обвиняемого или потерпевшего мне не присвоен, у меня даже нет постановления о возбуждении угол.дела. Но Бога ради, объясните мне, как логически объяснить поступок мошенников - пришли, предъявили права, исчезли. Кто будет отвечать за мои истрепанные нервы, потерю работы, здоровья, веры в справедливость, осознание того, что правоохранительные органы тебя не защищают, а уничножают? Это что, любой двуногий "пошутит" и исчезнет? Ему что, ничего не будет за попытку мошенничества? Я прожила в этой стране до старости, как мне удалось сохранить ум пятилетнего доверчивого ребенка?! Игорь, ПОЖАЛУЙСТА, посоветуйте, стоит ли оплачивать юриста, чтобы он разобрался, что происходит (с отсутствием веры, денег и работы это сложно сделать) или пустить на сомотек. Невозможно успокоиться, не имея на руках постановления о прекращении дела. Вы явно человек подкованный, Вы могли бы объяснить Ваше видение, что это было и что может быть дальше (хотя это трудно сделать, Вы не знаете всех фактов).. Спасибо.
0
0
1 261/50 000
3 декабря 2012, 13:46
Надежда! Здравствуйте. Постарайтесь еще раз успокоиться. Интересно, при каких обстоятельствах вы узнали о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. Можно предположить, что вас вызвали в качестве свидетеля и следователь перед допросом вам сообщил, это должен быть наиболее вероятный вариант. Но вы пишите “Завели уголовное дело, непонятно зачем, если ни разу меня не вызвали на допрос”. Очень странно. В связи с этим. Возможен, второй вариант вам позвонил “следователь” по телефону и сообщил об этом. Третий вариант вам сообщил “потерпевший”. Второй и третий вариант явно попытка вас обмануть, с целью совершить мошеннические действия, например, потребовать с вас деньги за закрытие уголовного, дела которого нет. Первый вариант, когда дело действительно открыто. Рассматривать пока не стоит, так как прошли все процессуальные сроки, которые отводятся для предварительного расследования. Вероятнее всего повторюсь, дело давно закрыто по причине отсутствия события преступления. Этот факт косвенно подтверждает то что вас не вызывают в суд в качестве свидетеля по уголовному делу а так же в суд в качестве ответчика по гражданскому делу. Надежда! Вы пишите “хозяин сидел за мошенничество” откуда у вас такая информация. Создается впечатление, что вам специально данную информацию подбросили. С целью повысить вашу тревожность для ускорения процесса обмана. Действия данных граждан, которые трепали, вам нервы действительно напоминают покушение на мошенничество, но квалификацию должны давать правоохранительные органы. Моральный ущерб сложно доказать. Как поступить. Живите спокойно в своей квартире. Обращаться к юристу следует, только в том случае если уголовное дело действительно официально открыто, а вам присвоен статус подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, или вас вызывают в качестве ответчика по гражданскому делу.
0
0
1 841/50 000
Надежда
Автор
3 декабря 2012, 16:55
Игорь, о возбуждении у.д. я узнала только когда написала жалобу в прок. М.о. и генпрокуратуру, вот на их письма полиция и ответила, После этого я сама нашла следователя и напросилась на допрос. Он меня очень внимательно выслушал, но проокола не вел. Через какое-то время я опять к нему поперлась и вот тут он разоткровенничался, что хозяин сидел, у него полно кредитов. И недвусмысленно намекнул, что пора прекращать беготню, все получили свое, несколько раз повторил, что лучше эту квартиру продать. Я ему: "где постановление о признании меня меня потерпевшей?" А он: "вас потерпевшей никто не признавал"..Буквально сегодня я ездила в Инком-недвижимость, и там слово в слово мне сказали то, что Вы написали. Это было явно покушение на мошенничество с целью не знаю, какой,, а тетка (т.е. я) оказалась какая-то противная: не испугалась, везде носится, вызвывает телевидение , в общем, достала по полной. Я и сама об этом догадываюсь, ну не может человек, потерявший квартиру, бездействовать, но ношусь я, добросовестная. Сегодня у меня праздник, прямо отлегло. Очень сильно пугали адвокаты, юристы на консультациях: квартиру заберут, вас не известят, наложат арест и т.д.
0
0
1 174/50 000
3 декабря 2012, 19:27
Надежда! Вы пишите. “о возбуждении у.д. я узнала только когда написала жалобу в прок. М.о. и генпрокуратуру, вот на их письма полиция и ответила”. В связи, с чем вы писали, жалобу в прокуратуру М.О. для этого наверно были причины, как все начиналось.
0
0
250/50 000
Частный маклер
1 декабря 2012, 23:38
ППФ - это простая письменная форма договора ...Самое смешное, что хозяева квартиры и не пытаются у меня ее отнять. По идее, они должны носиться с высунутым языком, а не я, у которой все документы о гос. регистрации в наличии...А чего вы тогда действительно носитесь?Если НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ?Живите в квартире ,пусть они доказывают ,что вы владеете и пользуетесь ею незаконно...Странно,зачем то вам это надо ?
3
0
410/50 000
0/50 000
Надежда
Автор
2 декабря 2012, 09:01
Светлана Владимировна, Вы совершенно правы, мне и другие об этом говорили. Но: 1. договор купли-продажи подписан мошенником, значит, он недействителен, 2. Я женщина аккуратная, у меня все по полочкам. Как я могу спокойно пользоваться квартирой с открытым уголовным делом? Они ведь это затеяли не для того, чтобы меня один день напугать и свалить, А может, у них какие-то планы, они на время затаились. Одно очевидно: в деле основные не те мошенники, которых мне показали, те слишком тупорылы, чтобы в принципе заработать на квартиру, здесь в доле АН и иже с ними, в противном случае дело бы очень быстро раскрылось, там мошенничество на примитивном уровне. Я думала, наивная, что в регионах все на виду, поэтому все честнее, а теперь кажется - г. Орехово-Зуево М.о. - Чикаго местного разлива.
0
0
795/50 000
Частный маклер
1 декабря 2012, 01:19
К сожалению Надежда вашу квартиру скорее всего изымут по суду. Единственное что Вам остается в рамках УД взыскать заплаченные деньги с мошенников. Или через суд добиватся компенсации суммы в 1 млн. от государства:
Статья 31.1. Основания выплаты Российской Федерацией компенсации за утрату права собственности на жилое помещение
1. Собственник жилого помещения, который не вправе его истребовать от добросовестного приобретателя, а также добросовестный приобретатель, от которого было истребовано жилое помещение, имеет право на разовую компенсацию за счет казны Российской Федерации.
2. Компенсация, предусмотренная пунктом 1 настоящей статьи, выплачивается в случае, если по не зависящим от указанных лиц причинам в соответствии с вступившим в законную силу решением суда о возмещении им вреда, причиненного в результате утраты указанного в настоящей статье имущества, взыскание по исполнительному документу не производилось в течение одного года со дня начала исчисления срока для предъявления этого документа к исполнению. Размер данной компенсации исчисляется из суммы, составляющей реальный ущерб, но не может превышать один миллион рублей.
3. Порядок выплаты Российской Федерацией компенсации, предусмотренной пунктом 1 настоящей статьи, устанавливается Правительством Российской Федерации.

base.garant.ru/11901341/5/#500
4
0
1 358/50 000
0/50 000
Частный маклер
1 декабря 2012, 01:21
договор купли-продажи офомляли нотариально или ППФ? Сумма указанная в договоре реальная или до 1 млн?
0
0
101/50 000
Надежда
Автор
1 декабря 2012, 07:17
Самое смешное, Святослав, что хозяева квартиры и не пытаются у меня ее отнять. По идее, они должны носиться с высунутым языком, а не я, у которой все документы о гос. регистрации в наличии. Про компенсацию я знаю. Дело более чем непонятное: полиция бездействует вообще, письма из прокуратур игнорируются, прокуратура Орехово-Зуево отписывается. НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ, что и странно, но уголовное дело открыто. Договор к.-п. нотариально не оформлен. Сумма указана в договоре в 1 млн., а на 300 т.р. расписка от АН. А что такое ППФ?
0
0
530/50 000
Частный маклер
2 декабря 2012, 11:29
мошенник в СИЗО? или ходит на свободе? как ни странно постарайтесь собрать доказательства и попросить свидетелей дать показания что Вы не знали что мошенник не хозяин...
0
0
169/50 000
Надежда
Автор
2 декабря 2012, 15:09
Святослав, это сложно сделать самой. Мошенник исчез, а второго мошенника - хозяина - я больше не видела. Мне ведь ничего не рассказывают, как там идет расследование. Я приглашала телевидение, мы сняли сюжет по этому делу, в том числе ездили на квартиру хозяина по прописке. О таком там даже не слыхали.. Надо через суд доказать, что я добросовестный приобретатель, но АН как себя поведет, будет ли на моей стороне? Я абсолютно ничего не понимаю, ни один пазл не сходится, чем больше анализирую, тем больше запутываюсь. Я в этом городе совсем одна, у меня никого знакомых. где брать свидетелей, я ведь квартиру покупала не с коллективом (а зря).
0
0
645/50 000
Владимир Каган
30 ноября 2012, 23:31
Приемная министра правительства Московской области по долевому жилищному строительству, ветхому и аварийному жилью Александра КОГАНА
тел: (495) 917-79-70
e-mail: info@abkogan.ru
Персональный сайт http://www.abkogan.ru/faq/p-4.html
Попробуйте обратиться к нему
1
0
280/50 000
0/50 000
Надежда
Автор
1 декабря 2012, 07:07
Спасибо, Владимир, но я думаю, что это не по теме, мне нужен телефон министра МВД, у меня ведь чистая уголовщина и полное бездействие со стороны правоохр. органов.
0
0
163/50 000
АэНБИ
30 ноября 2012, 22:34
Резюме: нужно покупать квартиру через кампании, которые сотоят в Гильдии риэлторов Московской области, там есть коммисия по защите прав потребителей и её выводы обязательны для членов Гильдии.
0
0
193/50 000
0/50 000
Надежда
Автор
30 ноября 2012, 22:57
Игорь, здравствуйте. Дело сделано, поверила Агентству- мошеннику, теперь думаю, как из этой ямы выбраться.
0
0
106/50 000
ИП Останин К. Ю.
30 ноября 2012, 21:05
Если у Вас изымают данную квартиру, то можно и Путину написать, даже по инету!
1
0
78/50 000
0/50 000
Надежда
Автор
30 ноября 2012, 22:13
Константин, у меня пока не изымают квартиру, но договор купли-продажи недействителен, он ведь подписан мошенником, а свидетельство из рег.палаты номальное ,официальное. Не делается в о о б щ е ничего, как будто меня в природе не существует.
0
0
242/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости