Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Налогообложение при продаже долей или всего объекта недвижимости
ID: 52447159
24 мая 2020
Вся Россия
6 603
13

Доброго всем дня.


Такая ситуация. Я в Москве. Сестра в Твери. Оба по завещанию от тётушки получили по 1/2 доли в собственности на дом и земельный участок в границах (ИЖС) одного из южных городов нашей Родины.

Свидетельства о праве на наследство и выписки из ЕГРН от нотариуса на руках. Кадастровая стоимость земельного участка - 1830 тыс., дома - 1016 тыс.


Тут же нашёлся покупатель - сосед (он решил расширить свой участок). Нам позвонила его агент и предложила оформить сделку купли продажи в виде двух отдельных договоров купли продажи долей в доме и земельном участке, так как, якобы, продавая доли по отдельным договорам, а не объект в целом одним договором, мы, хоть и заплатим несколько десятков тысяч рублей нотариусу за оформление отчуждения каждым долей, но сэкономим на НДФЛ (она сказала, что как раз в сумму 1 млн. вычетов на каждого укладываемся), так как если продавать всё в рамках одной сделки, то налоговый вычет для каждого будет только 500 тысяч).


Как говорил известный киногерой, "меня мучают смутные сомнения" на этот счёт. Как сумма налогового вычета может зависеть от формы сделки, а не её содержания (предмет отчуждения в обоих случаях один и тот же - дом и земельный участок)?


Покопавшись в Консультанте, нашёл массу различных судебных решений и писем ФНС на эту тему в разные годы (последнее, что я нашёл, - от 2018 года) с совершенно диаметральными доводами и окончательными решениями. Но после 2018 года что то ничего нового найти не смог. Так вот, вопрос - была ли поставлена точка в этом вопросе? Как оформляют для получения налоговых вычетов по максимуму отчуждение долей сейчас? Какова принятая практика? Ведь если исходить из известного, наверное, всем профессионалам рынка недвижимости Постановления КС РФ от 13.03.2008 № 5-П, то по максимуму можно применить имущественный вычет только в случае выделения долей в натуре (то есть, подтвердив это внесением изменений в кадастровые документы и раздельным учётом потребления коммунальных услуг)?


Понимаю, что вопрос из области налогообложения, но всё же, если можно, какова сейчас практика в этом вопросе? В Москве, например... Может быть, я упустил какие то решения или разъяснения на этот счёт,


Спасибо.

Авторы
13
ID: 52447159
Могут подойти
19 комментариев
Лучший совет
Здравствуйте. В Москве практика продавать объект целиком и уплачивать налоги. Связано это с тем, что основная масса покупателей - ипотечники, а банки кредитуют только целые объекты. Продать так, как Вам предлагают, можно. Вероятность того, что каждый из продавцов получит вычет в размере 1 000 000 рублей с продажи своей доли. Разные продавцы, разные регионы, разные налоговые. Однако, прежде всего нужно посчитать нотариальные расходы. Вполне возможно, что продать объект целиком по договору в простой письменной форме и заплатить налоги будет не сильно дороже, чем продавать двумя договорами и тратиться на нотариуса.
6
0
619/50 000
0/50 000
ID: 52447159
Автор
24 мая 2020, 22:21
Спасибо за ответ.
1) Правильно ли я понял, что "... вероятность того, что каждый из продавцов получит вычет в размере 1 000 000 рублей с продажи своей доли" - определяется тем, что "...разные продавцы, разные регионы, разные налоговые".? Если так, то как её всё таки оценить?

2) Расходы на оплату нотариальных услуг в нашем случае не сопоставимы с налогами (почти на порядок меньше)
0
0
401/50 000
1. Прямой связи здесь конечно нет. Отдельные договоры на доли, поданные в налоговые разных регионов, уменьшат риск злоупотребления со стороны налоговой в попытке связать два договора в один.
2. Определение "на порядок" означает в 10 раз. Как уже написал Арман, разница в налогах у Вас на двоих составит 130 000 рублей, то есть по 65 000 на каждого. Нотариальные расходы зависят от кадастровой стоимости объекта, реальной стоимости его продажи, а также стоимости технических работ, которые будет выполнять нотариус. Я думаю, что это в 2-3 раза меньше, чем сумма налогов, но расценки нотариуса лучше уточнить именно у него.
0
0
626/50 000
ID: 52447159
Автор
24 мая 2020, 22:53
Да, Вы правы, расходы на нотариуса в 3 раза меньше, - в 10 я погорячился, наверное... А у Вас были подобные сделки?
0
0
115/50 000
Как я уже писал выше, в Москве и области такая практика не является общепринятой в связи со значительной долей ипотечных покупателей. Лично у меня, продаж одного объекта несколькими договорами не было.
0
0
201/50 000
ID: 52447159
Автор
24 мая 2020, 23:07
Спасибо
0
0
7/50 000
Авангард Недвижимость
26 мая 2020, 23:11
ID: 5289222, думаю, заблуждаетесь, причём, прилично!
0
0
52/50 000
0/50 000
ID: 5289222
26 мая 2020, 21:50
Рассматривают как один объект, потому что это Общая долевая собственность, два разных объекта - это выделенная доля в натуре, следовательно кадастровый номер у объекта будет отдельный. С землей такая же история, они могут отмежеваться от соседей, но участок меж собой не делить и кадастровый номер иметь один. В соответствии с общепринятой практикой дом продается с землей и не важно, в собственности она или нет, так как дом находиться на участке. Думаю, общедолевую собственность нотариус не будет оформлять 2 договорами.
0
0
525/50 000
0/50 000
ID: 52447159
Автор
27 мая 2020, 01:48
Да, я знаком с содержанием 35 статьи Земельного кодекса. Не очень понятно, допускает ли она перераспределение долей между нами по соглашению о перераспределении наследства - допустим, 99% земли у меня/1% у сестры и наоборот, -1% у меня и 99% в доме, соответственно, у сестры ( если уж нельзя поделить землю - мне, дом - сестре). Как ТОГДА будет распределяться вычет. Опять же - речь о ДВУХ объектах с раздельным кадастровым учётом! Есть и решение ФНС России (Решение ФНС по жалобе от 23.05.2019 N СА-3-9/5065), где ведомство по сути согласно с предоставлением 1 млн. на землю и 1 млн. на дом)
0
0
592/50 000
ID: 52447159
Автор
27 мая 2020, 01:52
"Думаю, общедолевую собственность нотариус не будет оформлять 2 договорами." Я обращаюсь к нотариусу в Москве "сегодня", сестра - в Твери и "завтра" ? Покупатель на сете обращается к разным нотариусам по каждой сделке?
0
0
218/50 000
Авангард Недвижимость
24 мая 2020, 20:32
Анна, понял Вашу логику, но я в цифры не вникал, тем более с такими деликатными подробностями, как 70% от КС. Пишу в общем и целом и без персонализации, что между продажей долевого имущества одним или двумя договорами - разница по экономии для каждого из двух собственников не более 65 000 рублей.
В принципе Ваши цифры это подтверждают, т.к. 129 т.р. - это общий налог налог на двоих, соответственно, если они продадут двумя договорами, то не заплатят 129 т.р., а значит каждый из них сэкономит по 64 500 рублей, о чём упомянул в первом комментарии. Если из этой суммы вычесть нотариальные затраты, которые несут оба собственника, то экономия получается примерно в 30 000 рублей, о чём тоже мной упомянуто.

Теперь о самом главном посыле моего первого комментария, думал и так всё очевидно.
Понимаю, что сэкономить те же 30 000 р. - этот тоже приятно, но если учесть, что на кону продажа земельного участка с домом, а не краснодарские помидоры, то экономия действительно становится сомнительной. Ведь, и не такими суммами приходится жонглировать в рамках торга при продаже недвижимости, а если настолько существенно, то можно вычесть эту незначительную сумму экономии из возможно предполагаемой ставки по торгу, которая заложена в голове у каждого продавца и не торговаться ниже той, которая затронет пресловутые 30 000 рублей. Проще так, чем терять покупателя пугая его двумя договорами. Если даже покупатель не из пугливых, то не каждый хочет болтаться часами в нотариальных очередях в ожидании сделки, имея перспективу договора в простой письменной форме одним разом и без головоломок для себя.
3
0
1 636/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
25 мая 2020, 01:11
Если покупатель согласен на два договора, то делайте - экономьте!
Два дкп от нотариуса не запрещено законом, остальные разговоры не вписываются в формат форума!
0
0
166/50 000
Авангард Недвижимость
26 мая 2020, 01:42
Есть!
0
0
5/50 000
Частный маклер
24 мая 2020, 15:08
Добрый день. Продать двумя договорами можно. И в Москве часто так делается. Если Вы продаете одним договором, не облагаемый налогом будет один миллион. Если двумя договорами- то 2 миллиона (1 миллион на каждый договор). Если продаете ДОЛИ- то это обязательный нотариат. Соответственно,не более 20 тысяч услуги нотариуса плюс правовая -техническая работа (около 6 тысяч).
0
0
370/50 000
0/50 000
ID: 52447159
Автор
24 мая 2020, 23:02
Виктория, спасибо за ответ. А что, в Москве действительно можно получить вычет в миллион при продаже доли в ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ квартире в налоговом периоде и не получить штраф за занижение? У Вас были такие случаи в практике?
0
0
225/50 000
ИП Каткова А. С.
24 мая 2020, 14:03
Есть много разъяснительных писем Минфина по вашему вопросу.
Например, письмо Минфина от 4 сентября 2017 г. N 03-04-05/56544
1
0
129/50 000
0/50 000
ИП Каткова А. С.
25 мая 2020, 09:50
Вопрос интересный.
дом и участок рассматриваются для получения вычета как один объект.
Налог будет рассчитываться исходя из размера доли, пропорционально.
0
0
167/50 000
Авангард Недвижимость
24 мая 2020, 11:45
Анна, экономия в 65 000 рублей, а не 130 000, т. к. при продаже одним договором собственники всё же имеют вычет согласно пропорции своей доли. Если из 65 000 рублей вычесть нотариальные расходы, то каждый из собственников получит примерно половину от 65 000 р. экономии, что является предметом, чтобы задуматься о целесообразности такой экономии.
1
0
352/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
25 мая 2020, 01:01
ID: 52447159, оставьте Анну с её правильными подсчётами на минуточку на стороне. Ещё раз, при продаже земли с домом ДВУМЯ договорами - каждый из вас экономит по 65 000 рублей. Минус затраты на нотариуса, итого, экономия у каждого собственника составит, примерно - 30 000 р.
В моей практике было много чего и такие случаи в том числе :))
0
0
345/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости