Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
О налоге при продаже квартиры
ID: 22365126
2 февраля 2019
Вся Россия
12 516
28

Старый собственник квартиры умер в февраля 2016 года.

По завещанию квартиру должен был получить его брат, но он отказывается

в пользу своего сына (т.е. племянника старого собственника).

Это правильным образом оформлено у нотариуса,

т.е. новый собственник получает квартиру в собственность в ноябре 2016

(нотариусом выдано "свидетельство о праве на наследство по завещанию").

Все эти граждане имеют одну фамилию.


Вопросы:


1) новый собственник, чтобы продать квартиру без уплаты 13% налога, должен ждать

5 лет с даты смерти старого собственника (т.е. до февраля 2021 года)?

Или все-таки 3 года?


2) как рассчитывается этот 13% налог:

к примеру квартира стоит 5 150 000 руб.

Комиссию риэлтора 150 000 руб. платит покупатель.

Налоговый вычет составляет 1 000 000 руб.

Т.е. налог нужно будет заплатить 13% от 4 000 000 ( 520 000 руб.)


3) нет ли каких-то официальных возможностей избегнуть этого 13% налога?

(если сразу что-то покупается и т.п.)


4) при продаже такая ситуация наследования не является усложняющим (создающим риски)

обстоятельством? (например могут ли требовать справки о вменяемости того, кто отказался)


Заранее благодарю за ответы

Авторы
Теги
28
Могут подойти
28 комментариев
Сергей Николаевич
2 февраля 2019, 13:52
Лучший совет
1.5 лет,племянник это не близкий родственник. Если бы вот вступил в наследство брат,срок был бы 3 года,а потом мог бы подарить сыну,и срок тоже был бы 3 года при дарении,но дело уже сделано
2.Если будет в договоре сумма 5 млн. то верно
3 Если не использовали вычет 2 млн. с покупки,можете уменьшить нал.базу на эту сумму,при покупке другой квартиры в этом же нал.периоде.
4 Могут
10
0
394/50 000
0/50 000
10 февраля 2019, 23:15
Наверное может и прокатить приложенное к декларации письмо минфина, ибо в налоговой товарище порой (мягко сказано) те еще специалисты.
1
0
134/50 000
0/50 000
10 февраля 2019, 23:14
+100500 ID: 22365126. Поработал человек. Интересно как все это разрешится на практике. Ну а я еще больше запутался.
0
0
115/50 000
0/50 000
Сергей, +100 за отличный аргумент!
1
0
34/50 000
0/50 000
Сергей Николаевич
10 февраля 2019, 18:16
Спасибо за приведенные цитаты. Вообщем вопрос спорный. Если допустить,что наследство 3 года не завися от родства,почему же его не вынесли в отдельный пункт,как приватизацию и ренту в 217.1,а написали рядом с дарением,где срок 5 лет от не близких?
2
0
246/50 000
0/50 000
ID: 22365126
Автор
11 февраля 2019, 14:11
Это конечно вопрос к профессиональным юристам :-)
Например, может быть что наследование и дарение от близких родственников написаны рядом, потому что для них обоих не платится 13% налог на доходы (т.е. они рядом в общей логике НК).

Еще момент важный: отсутствие судебной практики, к сожалению, не может быть аргументом за 3 года, поскольку с 01.01.2016 только-только 3 года прошло. Т.е. может быть, что никто еще не столкнулся с этой проблемой.
0
0
460/50 000
ID: 22365126
Автор
10 февраля 2019, 16:54
В коммерческой версии КонсультантПлюс много однозначных формулировок, что по наследованию всегда 3 года. И вообще нет ни одной явной формулировки, что для наследования 3 года только в случае близких родственников. И нет никакой судебной практики (а она наверняка была бы, если ли бы кого-то заставляли отдать полмиллиона руб. в налоги по таком спорному случаю).

Приведу здесь цитаты
"Электронный журнал "Азбука права", 08.02.2019
КАК ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СРОК НАХОЖДЕНИЯ ИМУЩЕСТВА
В СОБСТВЕННОСТИ НАСЛЕДНИКА ПРИ ИСЧИСЛЕНИИ НДФЛ
С ДОХОДОВ ОТ ПРОДАЖИ УНАСЛЕДОВАННОГО ИМУЩЕСТВА?
 
Срок нахождения имущества в собственности наследника исчисляется с даты открытия наследства. Окончанием данного срока будет соответствующий день и месяц последнего года срока.
 
Необходимость определения срока нахождения имущества в собственности
При продаже унаследованного имущества, в том числе недвижимости, важно правильно определить срок, в течение которого оно находилось в вашей собственности, так как это определяет ваши обязанности по НДФЛ.
Доход от продажи недвижимости и иного имущества, полученного вами в порядке наследования и находившегося в вашей собственности не менее трех лет, освобождается от налогообложения НДФЛ (п. 17.1 ст. 217, пп. 1 п. 3 ст. 217.1 НК РФ).
Если такое имущество было у вас в собственности меньший срок, доходы, полученные от его продажи, необходимо задекларировать, а также может потребоваться уплатить НДФЛ (пп. 2 п. 1, п. п. 2, 3 ст. 228 НК РФ).
 
Определение срока нахождения имущества в собственности наследника
Для определения срока нахождения имущества в собственности наследника прежде всего нужно установить дату, с которой этот срок исчисляется.
По общему правилу принятое наследство принадлежит наследнику со дня открытия наследства (то есть момента смерти наследодателя) независимо от времени его фактического принятия и государственной регистрации права собственности наследника на полученное имущество (п. 2 ст. 218, ст. 1113, п. 1 ст. 1114, п. 4 ст. 1152 ГК РФ).
При объявлении наследодателя умершим днем открытия наследства является день вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим. В случае объявления умершим наследодателя, пропавшего без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от несчастного случая, суд может признать днем его смерти день его предполагаемой гибели и указать момент его предполагаемой гибели. В таком случае день и момент смерти, указанные в решении суда, будут признаны временем открытия наследства (п. 3 ст. 45, п. 1 ст. 1114 ГК РФ).
Таким образом, трехлетний срок нахождения имущества в собственности наследника исчисляется с даты открытия наследства. Окончанием данного срока следует считать соответствующий день и месяц последнего года срока (п. 3 ст. 6.1 НК РФ).


Новости КонсультантПлюс
С 1 января 2016 года
НДФЛ не уплачивается, если до продажи недвижимость была в собственности не менее 5 лет
Для освобождения от НДФЛ минимальный срок владения недвижимостью может составлять не пять лет, а три года (ст. 217.1 НК РФ). Это правомерно, например, при продаже квартиры, которая получена в дар от члена семьи, по наследству или в порядке приватизации.
Для случая, когда доход от продажи недвижимости меньше 70% кадастровой стоимости объекта, определенной по состоянию на 1 января года, в котором зарегистрирован переход права собственности, предусмотрены особенности. В такой ситуации доходом, облагаемым НДФЛ, признается 70% кадастровой стоимости объекта недвижимости на указанную дату.
Следует отметить, что субъекты РФ своими законами могут уменьшить установленный НК РФ пятилетний срок владения недвижимостью. Также они вправе снижать процентную величину кадастровой стоимости объекта, с которой сравнивается полученный продавцом доход в целях обложения НДФЛ.
Положения ст. 217.1 НК РФ применяются в отношении объектов недвижимости, приобретенных в собственность после 1 января 2016 года. Новые правила, как и действовавшие ранее, не распространяются на недвижимость, которая непосредственно использовалась в предпринимательской деятельности.
Напомним, доходы физлица - налогового резидента РФ от продажи недвижимости не облагались НДФЛ, если срок нахождения объекта в собственности составлял три года и более. При этом было неважно, каким образом данный объект получен.
Изменения предусмотрены Федеральным законом от 29.11.2014 N 382-ФЗ


"Налоги и финансовое право", 2016, N 1
ОСНОВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РФ В 2016 ГОДУ
Авторы номера:
А.В.Брызгалин, О.С.Федорова, М.В.Королева,
И.А.Мустаева, Д.В.Короткова

2.3.4. Доход от продажи жилья не облагается НДФЛ,
если имущество было в собственности минимум пять лет
 
С 1 января 2016 г. вступил в силу новый порядок обложения НДФЛ доходов от продажи недвижимости, предусмотренный Федеральным законом от 29.11.2014 N 382-ФЗ.
Ранее доходы физлица - налогового резидента РФ от продажи недвижимости не облагались НДФЛ, если срок нахождения объекта в собственности составлял три года и более. При этом было неважно, каким образом данный объект получен.
Сейчас для освобождения от НДФЛ минимальный срок владения недвижимостью составляет по общему правилу пять лет (ст. 217.1 НК РФ). Прежний срок (3 года) остался только для продажи квартиры, которая получена в дар от члена семьи, по наследству, в порядке приватизации и по договору ренты.
0
0
5 539/50 000
0/50 000
ID: 22365126, в законе ничего такого нет, но, например, в учебниках по юриспруденции указывается, что наследодатель - это всегда физическое лицо.
2
0
145/50 000
0/50 000
ID: 22365126
Автор
9 февраля 2019, 19:08
Может быть дело в том, что у юристов данная формулировка не вызывает сомнений и путаницы, потому что умерший не является "физическим лицом" в юридическом смысле. И поэтому фраза "в порядке наследования ... от физического лица" будет юридически не правильной. Поэтому и нет никакой судебной практики на эту тему (хотя в интернете в ответах на вопросы пишут и так и эдак... и вариант с 3-мя годами и с 5-ю годами встречается).
2
0
424/50 000
0/50 000
ID: 22365126! Во-первых, мы в приведенных Вами письмах не видим самого вопроса и не знаем о степени родства автора вопроса с наследодателем.
Во-вторых, из ответа следует, что вопрос был задан не с целью выяснения позиции минфина именно по той норме НК, которая вызвала у нас разногласия, в-третьих, такая двойственная позиция минфина, какую по этой норме мы наблюдаем в разных письмах минфина, говорит только о том, что и в минфине нет единой позиции по этому вопросу.
В связи с изложенным, считаю, что разногласия по этой теме могут быть разрешены либо в суде, либо, как минимум, ответом минфина на такой вопрос, который будет содержать в себе указание на неясность изложения в НК обсуждаемой нами нормы.
3
0
716/50 000
0/50 000
Частный маклер
5 февраля 2019, 15:46
Вы вступили в собственность 2016 году , у вас 3 года.
Если в договоре 5 млн.рублей и 150000 не по договору общему,то правильно.
Если не использовали вычет 2 млн. с покупки,можете уменьшить налоговую базу на эту сумму , при покупке другой квартиры в этом же нал.периоде.
И лучше заранее подготовится и взять справочки о вменяемости того кто отказался,заверенную нотариально.
2
1
388/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Закон о тишине: до скольки можно шуметь?
Проблема в том, что нужен федеральный закон, когда веселящимся соседям административный штраф выписывали бы при первом вызове наряда милиции, сейчас толком инстанции нет куда заявление подать. Полиция отправляет в муниципалетет, муниципалетет в миллицию, еще и УК хотят в этот хоровод отправить. Единственный вариант это делать шумоизоляцию. Мы в итоге отгородились от соседей шумоизоляцией стены, компания Шумодав у которой в итоге делали, убедила пожертвать 8 см, т.к. тонкие волшебные варианты не работают. Такая толстая каркасная система дала эффект.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости