Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Обман со стороны агенства и юриста
Борис
20 ноября 2020
Вся Россия
11 850
35

Здравствуйте! Вопрос у нас следующий


Покупатель выбрал обьект недвижимости по обьявлению от агентства, осмотрел его и согласился покупать его, позвонив в агентство в тот же день. Цена в обьявлении была 3 300 000. Но вечером перезвонили и сказали, что есть другой покупатель, готовый дать больше. В итоге цена была поднята до 3 650 000, при этом было выдвинуто условие, что покупатель на следующее же утро приезжает в агентство на подписание авансового соглашения и внесение аванса.


Покупатель приехал, все подписал и отдал аванс. В соглашении была зафиксирована цена 3 650 000. Но в тот же вечер опять позвонил тот же сотрудник агентства и сказал, что уже требуется сумма 3 750 000, а в договоре можно будет указать меньшую цену.


После этого покупатель уже обратился к юристам, которые пообещали, что смогут скорее всего не только вернуть цену 3 650 000, но даже пойти дальше и убедить продавца выйти на первоначальную цену, потому что остальное – накрутка агентства, и продавец вообще, скорее всего, не в курсе При этом говорилось, что в цену будут уже включена цена юридических услуг (200 000), то есть общая сумма трат будет не выше 3 650 000, и сумма договора в любом случае будет не выше 3 450 000.


После первой встречи и первой оплаты услуг юрист, который проводил встречу, стал избегать встреч и звонков, с ним удалось встретиться только еще один раз, и то с огромным трудом. А его помощник, которому передали дело, на словах озвучивал совершенно иную информацию, говоря, что добиться всего вышеизложенного невозможно, а его коллегу на встрече мы просто не поняли.


Покупатель спустя три недели безрезультатных разговоров, отговорок и отсрочек согласился на то, чтобы цена в договоре была 3 650 000, не включая оплату юруслуг, то есть на общую сумму трат 3 850 000, лишь бы сделка уже совершилась. После этого удалось добиться встречи с юристом и агентом, где агент принял от покупателя заявление о готовности к сделке на сумму 3 650 000 и о требовании предоставить необходимые документы.


Через 2 дня позвонил юрист, сказав, что есть второй покупатель, требуют цену 3 750 000, а то продадут другому, потому что он даст больше. И опять требуют сделать это срочно. Сделку готовы провести только в офисе агентства и через банк ("система безопасных расчетов", насколько мы поняли, это Домклик), нотариуса привлекать не хотят (якобы долго).

Юрист в разговоре полностью защищает агента и «советует» соглашаться на эти условия.


Говорит, что при отказе возвращать свой аванс придется очень долго и трудно, только через суд.


Получается, что покупатель пришел к той же ситуации, в которой оказался перед визитом к юристам, только теперь у него уже оплачены и так называемые юридические услуги.


Доверия уже никому нет, но столько денег уже потрачено...


Как теперь можно поступить? Стоит ли идти на такую вынужденную сделку?

Какие здесь есть риски?

И куда можно обратиться за защитой своих прав (и против агента, и против таких юристов)?


Могут подойти
35 комментариев
Частный маклер
20 ноября 2020, 10:11
Лучший совет
Здравствуйте. Могу высказать только свою точку зрения: имеете право купить объект по согласованной цене. Это существенное условие договора. Цена может быть изменена в любую сторону только по соглашению сторон. Если это соглашение не достигнуто и не подписан соответствующий документ, то сделка не состоится и сумма , внесенная в качестве аванса подлежит возврату!!!!!!
Ни АН, ни юрист цену не устанавливают. В своем обширном тексте Вы изложили ситуацию только как видете её Вы. Мнение второй стороны нам не известно. Но Вы всегда имеете право спросить результат работы с нанятого Вами юриста, чьи услуги оплачиваете. Судить о работе вашего представителя и давать какие-либо оценки не представляется возможным.
14
0
715/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 13:53
Большое спасибо за информативный ответ! Видимо, придется отказываться и настаивать на возврате аванса - надеемся, что шанс на это есть
0
0
134/50 000
Частный маклер
22 ноября 2020, 18:21
Борис, добрый день.
Для определения последовательности действий необходимо ознакомиться с договором. Не видя договоров, не один специалист не сможет дать Вам компетентные Рекомендации. Бесплатно могут проконсультировать в Роспотребнадзоре (при условии, что договор попадает под регулирование закона о защите прав потребителей).
0
0
333/50 000
0/50 000
Елена Николаевна
21 ноября 2020, 15:50
Забирайте аванс в агентстве, пусть продолжают свои игры уже без вас.
Юристам пишите претензию с требованием возврата предоплаты, так как нужный вам результат не достигнут.
И напоследок резюме - никогда не обращайтесь к юристам, покупая квартиру, только к риэлторам, лучше по рекомендации.
4
0
300/50 000
0/50 000
Борис
Автор
22 ноября 2020, 01:13
Да, видимо, так и поступим. Надеемся, получится вернуть уплаченные деньги. Большое спасибо за совет!
0
0
100/50 000
Борис
Автор
22 ноября 2020, 14:25
И еще - не могли бы Вы подсказать, какова грамотная последовательность действий при обращении с претензией к юристам и на какие моменты нужно обратить особое внимание? Какие тут могут быть подводные камни?
0
0
205/50 000
Tyumen-city
20 ноября 2020, 20:31
Дополню к рискам по доверенности (из жизни):
1.Документы сдали на регистрацию, чз неделю Продавец умер. В регистрации Регпалатой было отказано по причине того, что данные паспорта Продавца, указанные в нотариальной доверенности, отсутствуют в базе действующих паспортов.
2.Документы по доверенности сданы в Регпалату. Но обнаружилось, что в сведениях на квартиру ограничения на регистрационные действия в связи с наличием задолженности по ЖКХ. Пока выплатили долг, пока сняли ограничение – прошло 9 месяцев - Продавец умер чз 9 месяцев после подачи документов в Регпалату – в регистрации сделки отказано по аналогичной причине (нет в базе действующих паспортов).
А вообще, ситуация очень похожа на мою полтора мес.назад. Нашли подходящую квартиру (появилась за день до просмотра), просмотрели чз знакомых с риелтором, реальный покупатель вышел напрямую на продавца и предложил снизить цену на стоимость риелтора + небольшой торг – деньги любой формой оплаты без заема. На следующий день стоимость квартиры в объявлении + 500 тр. Риелтор объяснил, что квартира пользуется спросом. Но прошло полтора месяца – ее никто не купил. За наш реальный интерес нас просто пытались развести. Решили, что т.к. нам не срочно – подождем январь/февраль – может отрезвление придет. Вариантов много на такой ценник.
2
0
1 312/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 21:26
Большое спасибо за такую подробную информацию и за примеры из жизни! Еще раз убеждаюсь, что здесь идти на риск не стоит. Спасибо!
0
0
129/50 000
..... .
20 ноября 2020, 19:21
Борис, случайно не агентство ЭТАЖИ?
1
0
35/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 21:24
Нет, другое. Но пока ситуация не пришла к завершению, думаю, не буду раскрывать
0
0
79/50 000
Райт Руслан Омарович
Этажи Москва
20 ноября 2020, 15:15
Добрый день, Борис. Аванс является подтверждением намерений, но имеет возвратную форму, поэтому Вы можете смело требовать его у агентства. Советую Вам написать заявление о расторжении, приехать с этим заявлением, чтобы Вам подписал его представитель компании. Внимательно почитайте авансовое соглашение, если требуется помощь, пишите. Я бесплатно проконсультирую Вас по данному вопросу. Удачи!
5
1
393/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 17:38
Добрый день, Райт Руслан! Спасибо за информацию. Да, видимо, придется обращаться в агентство с требованием о возврате аванса, спасибо, что сориентировали
0
0
153/50 000
Борис
Автор
22 ноября 2020, 14:30
Руслан, еще раз здравствуйте. Вы сказали, что готовы проконсультировать. Как Вам можно написать, чтобы прояснить некоторые вопросы? Заранее благодарны
0
0
150/50 000
Частный маклер
20 ноября 2020, 15:09
Ну и частая проблема в сделках по доверенности в том, что очень трудно в последствие будет доказать, что непосредственно сам продавец получил денежные средства от своего представителя. Про договорённости, которые могут меняться, у меня масса сомнений. Если мне бы сразу так скоренько предложили купить во чтобы то ни стало по другой цене, то сразу бы разорвал все звенья этой цепи, потому что всегда дальше ситуация только ухудшается.
9
0
434/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 17:37
Большое спасибо за комментарий, будем знать!
0
0
44/50 000
не риэлтор
20 ноября 2020, 14:11
"Кроме того, нам сказали, что на сделке будут не сами собственники (их двое), а их родственник по доверенности (собственники якобы за рубежом). " - бегите от этой сделки на пушечный выстрел!!! покупка по доверенности - это одно из самых рискованных мероприятий. вероятность кидка при такой схеме приближается к максимально возможной. а учитывая, что вас доят и агентство недвижимости, и наверняка аффилированные с ними юристы, можно почти гарантированно сказать, что вы очень вовремя сорвались с этого крючка.
сейчас очень сильно повезет, если вы сумеете вернуть деньги, уплаченные в качестве аванса.
и сейчас принципиально - во-первых, не экономьте на юристах, а во-вторых отнеситесь к выбору юристов очень ответственно!
9
0
731/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 14:19
Понятно... Еще раз спасибо! А в чем именно риски, как конкретно могут кинуть? Конечно, проанализировав все и прочитав Ваше мнение и мнения других собеседников, теперь мы на сделку уже точно не пойдем, но хочется понимать, чем такая ситуация может грозить в принципе, чтобы быть в другой раз подготовленными и уже осознавать, чего стоит опасаться и среагировать быстрее
0
0
368/50 000
не риэлтор
20 ноября 2020, 14:55
ну самое распространенное - 1) доверенность может быть липовая в принципе; 2) доверенность может быть отозвана за день до совершения сделки; 3) сделка по доверенности очень легко оспорима (пример: собственник состоит на учете в психдиспансере, наркологическом диспансере, в момент выдачи доверенности не осознавал своих действий и тп).
это только то, что касается продажи по доверенности. а ведь есть еще куча других вещей, которые надо проверять и пристально изучать.
поэтому совет - не экономьте на специалисте по сопровождению сделки, если сумма на покупку квартиры для вас критична и вам будет жалко потерять эти деньги. это еще продать можно без риэлтора (хотя тоже в зависимости от ситуации), а уж покупать - обязательно в сопровождении специалиста, и никак иначе
0
0
779/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 17:14
Спасибо большое за информацию и совет! Успехов Вам и всего доброго!
0
0
67/50 000
Частный маклер
20 ноября 2020, 12:49
Добрый день.Искренне жаль, что Вы оказались в такой ситуации. Если всё складывается действительно так как Вы описали, то два варианта:1. Собственник объекта действительно поднимает цену, нарушая договоренности и агентство никак не может повлиять/агентство действует исключительно в интересах собственника (и это нормально, тк профессионал защищает финансовые интересы заказчика услуги, а насколько я поняла, что заказчик-собственник объекта);2. Агентство ведет себя как минимум непрофессионально и вводит Вас в заблуждение (что значит 200 тр проводится как оплата юридических услуг? Скорей всего, это комиссионные агентства, которые они просто не могут обосновать и скрывают их под видом "юр услуг").Вы непосредственно с собственником вели переговоры или аванс вносили в агентство?Какая позиция собственника насчет сложившейся ситуации?Вы на форуме обращаетесь за советом, но ведь советчиков много, а ответчиков мало, согласитесь? Важно понимать, готовы ли Вы иметь дело с такими ненадежными людьми (неважно, собственника ли эта инициатива, или агентства). Если готовы рисковать, то ок. Если есть сомнения, но переживаете, что не вернут аванс, то можете написать мне в вотс ап 89186535864, я ознакомлюсь с договором аванса/договором на оказание услуг и дам рекомендации.
2
1
1 270/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 13:42
Здравствуйте! Спасибо за комментарий. Аванс вносили в агентство, с собственниками напрямую не общались, все только через агентство. Контактов собственников у нас нет, мы знаем только их ФИО из выписки из ЕГРН. Мы не знаем, в курсе ли вообще собственники этой ситуации. Кроме того, нам сказали, что на сделке будут не сами собственники (их двое), а их родственник по доверенности (собственники якобы за рубежом). На встрече с агентом и юристом мы в числе прочего в письменном виде потребовали предоставить и оригинал этой доверенности до сделки.

Насчет оплаты юридических услуг - возможно, я неточно выразился. Оплата юридических услуг - это то, что мы заплатили юридической компании, в которую мы обратились после повышения цены, и там нам и пообещали, что добьются того, чтобы цена была снижена и чтобы уплаченные юристам средства вошли в общую сумму расходов, которые понесет покупатель. То есть это исходит не от агентства, а от юридической фирмы. То есть, помимо завышенной цены, которую требуют заплатить, покупатель уже заплатил юристам, и это еще больше увеличивает общую сумму
0
0
1 096/50 000
Частный маклер
20 ноября 2020, 11:56
Юристы ваши вообще красавцы.. каким образом они собирались убедить продавца не поднимать цену? вы у них не спросили?
3
0
116/50 000
0/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 14:13
Они обещали выйти напрямую на продавца для начала, чтобы выяснить, он ли это повышает, или накручивает агентство
0
0
112/50 000
Частный маклер
20 ноября 2020, 15:11
Фактически вы им заплатили за поговорить.. они поговорили.. не договорились..
0
0
77/50 000
Борис
Автор
20 ноября 2020, 17:41
Увы, не договорились. Но в договоре с юристами у нас было требование о совершении сделки по конкретной цене, которой они не достигли. Понятно, что доказывать все это будет трудно, но будем стараться
0
0
198/50 000
Сейчас обсуждают
Как продать квартиру и не платить налог
Добрый день ! 20 лет назад проинвестирована квартира на Новогиреевской, дом 5. Тогда этот комплекс назывался "Московские окна " В договоре указано 87 320 у.е. по текущему курсу. Сейчас достраивают и это уже "Терлецкий парк" Я оформил по суду в 2016 году объект незавершенного строительства и поставил на учёт доли в ФНС. Обещают сдать объект вскоре. Можете ли пояснить :1. если решу продать сразу после получения ключей и оформления в собственность, налог будет исчисляться по рублёвой стоимости с учётом курса доллара на дату оформления договора ? (т.е. тогда это составило 87320 $ --2 433 570,00 руб)Предполагаю, что ФНС посчитает на дату оформления договора - апрель 2005 года.2. Поставка на учёт долей в ФНС не влияет на 5-летний срок владения?3. Есть ли какие либо законные способы уменьшить налог ?Заранее благодарен !
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости