Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Обмен расписки на ключ, подводные камни.
Филипп Замятин
YUZHIN
20 июня 2019
Вся Россия
4 637
29

Добрый день уважаемые коллеги. В 99% случаев своей практики я сталкиваюсь с тем что контрагент предлагает обменять расписку в получения денежных средств на ключ от ячейки.


Дано: Оплата по договору происходит через банковскую ячейку, условие доступа зарегистрированный ДКП и ЕГРН. В ДКП прописано что оплата по договору происходит путем закладки денежных средств в день подписания ДКП.


На моей практике в 99% случаев контрагент(имею ввиду и риелторов и самих собственников) предлагают обменять расписку на ключ. Мы выступаем со стороны покупателя.


Так вот, в данной схеме есть проблема в получении расписки. Ключ практически любой банк может восстановить. Любая сторона может обратиться в банк, сказать мне не отдают ключ, я потерял ключ, вот документы для раскрытия ячейки, заплатить штраф и им этот ключ восстановят.


Расписку восстановить нельзя. Если продавец придет в банк после регистрации дкп, принесет ДКП и егрн которую он закажет в мфц на нового собственника, восстановит ключ, заберет деньги, расписку НЕ ОТДАСТ, как доказать факт оплаты?

- Банк не делает опись вложения(в большинстве своем)

- Сотрудник банка который сопровождает вас в депозитарий не материально ответственное лицо.


Дальше продавец подает в суд на не уплату по договору.


Авторы
29
Филипп Замятин
YUZHIN
Могут подойти
29 комментариев
Частный маклер
20 июня 2019, 18:20
Лучший совет
Добрый день. Расписку в ячейку - лучший вариант. "Денег в ячейке не окажется", такое заявляет проф. участник рынка?! Это звоночек, скажу я вам. Ну если совсем против ячейки, можете прописать в ДКП неустойку в размере .... % от цены договора за каждый день уклонения от передачи расписки после гос. регистрации перехода права на имя покупателя. Ну и остается акт приема-передачи, который подписывается собственноручно продавцом и в него не мешает включить фразу об отсутствии претензий к покупателю и о его полностью исполненном обязательстве по уплате цены договора.
8
0
566/50 000
0/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
20 июня 2019, 19:46
ОК, процент за каждый день просрочки вписали, как доказать что тебе не отдали расписку? Вот вызовут вас двоих в суд. Вы скажете он мне должен расписку и %. Вам ответят что расписку я вам отдал. Докажите обратное
0
0
211/50 000
Частный маклер
20 июня 2019, 20:18
Составляйте грамотно ДКП, связывайте формулировками об исполнении обязательств ДКП с передаточным актом и будет у вас на случай гипотетического суда доказательство о произведенных расчетах, отсутствии претензий и о передаче расписки с подписью продавца. Ничто не мешает в акт включить фразу о том, что продавец, подписывая его, подтверждает произведенные расчеты и передачу расписки, раз уж у вас свет клином на ней сошелся. Ситуация странная, правда, занижать и уходить от налога не боятся, а расписку(и) в ячейку положить боятся, может вам вообще не собираются фактическую стоимость проданной квартиры никак подтверждать...В общем, по своим сделкам каждый из прокомментировавших выработал свой подход и свою практику в подобных ситуациях, боюсь, более написать уже нечего.
0
0
774/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
21 июня 2019, 02:36
Дмитрий, не цепляйтесь к словам, мне интересно услышать мнение риелторов и юристов относительно обмена расписки на ключ. Я знаю и про вторую ячейку и про аккредитив, представьте что их не существует. По тем или иным причинам, не только занижение цены, люди не готовы на аккредитив, по тем или иным причинам люди боятся закладывать расписку в ячейку. На счет грамотно составленного дкп, да как угодно вы его составьте, что угодно там пропишите, составьте идеальный акт, если я злоумышленник, и я достал деньги из ячейки не отдав расписку, то вы можете искать меня на мальдивах, т.к никакой акт я подписывать не буду, вы мне деньги не заплатили. Я с вами буду судиться за не исполнение своих обязательств с просьбой оплатить покупаемою недвижимость, или вернуть ее обратно.
0
0
774/50 000
Частный маклер
21 июня 2019, 08:50
Коллеги, расходимся.
0
0
20/50 000
21 июня 2019, 14:42
Мда! Если все такие переживательные, то почему не взять вторую ячейку под расписку с зеркальными условиями? У продавца ключи от ячейки с деньгами, у покупателя от ячейки с распиской. Никакой головной боли. После регистрации каждый приходит за своим.
0
0
249/50 000
0/50 000
Нев - Альянс
21 июня 2019, 11:26
Безусловный совместный доступ
2
0
29/50 000
0/50 000
Наталья Викторовна Якушина
21 июня 2019, 00:26
Филипп, подписываюсь под каждым Вашим словом. Извечный риск покупателя остаться без расписки - главная уязвимость расчетов через депозитарий. Искореняется только аккредитивом и полным отказом от занижайки.
Обмен расписки на ключ не равноценен, поскольку у продавца не может быть уверенности, что передаваемый ему ключ - это тот самый ключ от той самой ячейки.
В Вашей ситуации. 2 ячейки. Может быть сделать разные временные интервалы доступа в основную и дополнительную (расписка) ячейки? Когда действую со стороны покупателя, стараюсь прописать доступ продавцу не с завтрашнего дня, как обычно в допнике по умолчанию, а с даты предполагаемого окончания регистрации. Доступ покупателю к ячейке с распиской сдвинуть на 3-5 дней, чтобы он раньше продавца точно не добежал.
4
0
782/50 000
0/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
21 июня 2019, 02:19
Ну ключи обычно подписаны, с биркой, да и какой смысл давать не тот ключ? Все равно продавец сможет его восстановить, если только напакостить. Вот остаться без расписки на мой взгляд это реальный шанс потерять и деньги и недвижимость.
0
0
234/50 000
Частный маклер
20 июня 2019, 22:46
"....Банк выбрать не можем, у нас ипотека одобренная..."- ой, не могу!!! Кем одобрена-то ипотека???? )))))))))
1
0
110/50 000
0/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
21 июня 2019, 02:16
ГАзпром
0
0
7/50 000
Частный маклер
20 июня 2019, 20:16
Какая-то глупость, вопрос- зачем это надо продавцу? деньги получил, расписку не отдал...дальше что? Покупатель начнет требовать расписку, в ответ что? типа, я тебе отдал? У меня такое впечатление, что у вас там только продавец и покупатель..ни свидетелей, ни организаторов, ни грамотных специалистов...Дело если доходит до суда, то в первом же заседании судья попросит написать еще раз расписку.
1
1
397/50 000
0/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
21 июня 2019, 02:16
Наталья, свидетелей в депозитарии нет, есть менеджер который соблюдает протокол, он не материально ответственное лицо, у него этих сделок по 5 на дню, он в глаза вас не вспомнит через неделю. Организаторы тот же менеджер. Он не касается денег. От кассы до переговорной он с вами не идет, он вас провожает в дипозитарий, даже если он с вами за ручку ходит, он максимум что может сказать сняли с кассы Нную сумму, положили во вложение, все. Что с ними произошло дальше он не знает. Грамотные специалисты просто не допустят такой ситуации что бы его клиент остался без расписки. Даже если мы все хором скажем что Нная сумма была заложена в ячейке, и мы видели как они с этой суммой заходили в дипозитарий, можете мне сказать какая судебная практика на этот счет?

И Да, он скажет что еще одну расписку он писать не будет, т.к он ее уже отдал, и вторая расписка будет задвоением.
0
0
886/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
20 июня 2019, 19:44
Ситуация реальная, аккредитив не подходит, в ячейку закладывать расписку бояться. Давайте я сформулирую вопрос конкретно. Обмен расписки на ключ равноценен или все таки предпочтение отдается расписке?
ПС. Мое мнение было и остается что расписка главный документ подтверждающий оплату продавца. Ключ технический инструмент который так или иначе можно восстановить. Поэтому обмен расписки на ключ не равноценен, есть те кто может обьяснить обратное?
2
0
453/50 000
0/50 000
20 июня 2019, 19:36
Как то надумано.. На нашем рынке конечно чего только не бывает, но кроме ЕГРН и ключа там еще и зарегистрированный /ДКП есть. Так что если собственность перешла у Продавца есть все основания на открытие ячейки. И после получения денег (если он не мошенник) отдать расписку. В ДКП часто пишут что он исполнен после оплаты что подтверждается в том числе и распиской. Так что ключ на расписку это просто повод встретится. Ибо у каждого есть мотив для завершения формальностей. По моему так...
2
0
490/50 000
0/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
20 июня 2019, 19:56
А если мошенник? Повод не равно рычаг когда всем что то нужно друг от друга.
0
0
76/50 000
20 июня 2019, 19:27
Я согласен с Натальей. Обозначаешь проблему - предлагай решение. Но это может быть форма манипуляции. Один делает вид, что ничего не знает и всего боится для того, чтобы прогнуть другого. Когда другая сторона думает, что этому несчастному и пугливому можно и уступить...
3
0
270/50 000
0/50 000
Частный маклер
20 июня 2019, 19:02
Хитромудрая у Вас другая сторона..." так не хочу, так боюсь, а вот так не буду.." - а что, собственно они сами-то предлагают? Или по принципу " ни с чем не согласен, но ты предлагай."? Почему Вам-то надо голову ломать? Обычно, если одну сторону что-то не устраивает, они предлагают свой вариант...
Я склонна все-таки думать, что эту ситуацию придумали....
6
0
361/50 000
0/50 000
Филипп Замятин
Автор
YUZHIN
20 июня 2019, 19:53
Наталья, вы склонны думать все что угодно, у вас так же может складываться любое впечатление. Я знаю о существовании ячейки под расписку с таким же доступом, я знаю о существовании аккредитива, мне интересует равноценна ли расписка ключу или нет. Если нет, то будем значит настаивать на других вариантах. Если да, нужно обоснование почему. Какие рычаги есть на продавца который может даже не по своей воле не отдавать расписку.
0
0
427/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости