Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
оформление нотариального обязательства в квартирах с наследством
ID: 69789893
9 марта 2021
Вся Россия
4 941
14

Здравствуйте, уважаемые риелторы и мб юристы!

Ситуация такая: рассматриваем для покупки квартиру, в истории которой было наследство (по закону).

Нынешний собственник выкупил квартиру в 2012 году через дкп у родственницы, которая получила по наследству. Сделка по дкп считается последней в истории квартиры, но перед ней было наследство по закону.

Вопрос - помимо составления хронологии и выяснения потенциальных наследников - можно ли еще как-то обезопасить себя? Я читала, что некоторые агенства предлагают покупателю брать у продавца нотариальное обязательство, что в случае появления наследников/родственников, он будет улаживать финанс. споры сам. Насколько это сильный документ для суда?

Заранее спасибо за ответы.

Авторы
Теги
14
Могут подойти
14 комментариев
9 марта 2021, 02:46
Лучший совет
Здравствуйте. Нынешний продавец не даст такого обязательства и будет прав, так как не имеет к наследникам никакого отношения.
6
0
125/50 000
0/50 000
Частный маклер
9 марта 2021, 12:07
Много лет прошло..все возможные наследники давно бы прибежали..они все-таки не появляются из ниоткуда..
1
0
103/50 000
0/50 000
9 марта 2021, 11:35
Добрый день! Данное обязательство не требует нотариального удостоверения. Достаточно внести соответствующий пункт в ДКП. Также целесообразно отметить в договоре соглашение сторон, руководствуясь статьями 421 (свобода договора) и 461 (ответственность Продавца в случае изъятия товара у Покупателя) Гражданского кодекса Российской Федерации. Пусть и считается, что это лишняя перестраховка, но пусть лучше будет.

И, кстати, Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 г. Москва «О судебной практике по делам о наследовании» 42. Если при принятии наследства после истечения установленного срока с соблюдением правил статьи 1155 ГК РФ возврат наследственного имущества в натуре не возможен из-за отсутствия у наследника, своевременно принявшего наследство, соответствующего имущества независимо от причин, по которым наступила невозможность его возврата в натуре, наследник, принявший наследство после истечения установленного срока, имеет право лишь на денежную компенсацию своей доли в наследстве (при принятии наследства по истечении установленного срока с согласия других наследников — при условии, что иное не предусмотрено заключенным в письменной форме соглашением между наследниками). В этом случае действительная стоимость наследственного имущества оценивается на момент его приобретения, то есть на день открытия наследства (статья 1105 ГК РФ).

Удачи!
1
0
1 417/50 000
0/50 000
Частный маклер
9 марта 2021, 10:20
Здравствуйте. На мой взгляд, данное обязательство в Вашей ситуации не имеет никакого значения. Со смерти наследодателя прошло уже 10 лет, и если бы наследники были они бы уже объявились и заявили о своих правах.
1
0
211/50 000
0/50 000
Частный маклер
9 марта 2021, 10:10
Добрый день. По-хорошему, это обязательство всего лишь как еще один из способов объяснить продавцу возможные последствия сделки. Ваша добросовестность - это выписка из ЕГРН, грамотно составленный договор купли-продажи и профессионально проведенная сделка. Всё остальное - для успокоения и для конкретной ситуации. Подготовить это заявление смысл есть, но вот предъявлять его в суде... надо сто раз подумать. Такое заявление, да и вообще все то, что не соответствует стандарту самой простой сделки, ставит под сомнения вопрос добросовестности действий покупателя, мол знал, предполагал и все равно купил...
3
0
605/50 000
0/50 000
Частный маклер
9 марта 2021, 07:24
Бессмысленные рассуждения на эту тему. Решения суда невозможно предсказать. И я не сказала, то это - повсеместная практика, я сказала, что есть и такая позиция.
Хотите отдельную бумагу от продавца с нотариальным заявлением - берите! Нотариус заверяет всего лишь подпись гражданина, за 1100 рублей, не более того.
Как думаете сильно это Вам поможет в случае чего?
3
0
373/50 000
0/50 000
ID: 69789893
Автор
9 марта 2021, 07:41
Хорошо. ваша мысль понятна. Но что тогда можно сделать , чтобы обезопасить себя в случае квартир с наследством (в моем случае у продавцов 8 лет с момента наследства, выглядят адекватными). Введены ли какие то механизмы защиты, чтобы в случае чего было больше шансов показаться добросовестным приобретателем. Ибо определить есть ли наследники неизвестные - не представляется возможным и получается что ЛЮБАЯ сделка квартиры с наследством - это осознанный риск и ты в проигрыше. Это ужасно.
0
0
488/50 000
Частный маклер
9 марта 2021, 07:59
Любая сделка - это осознанный риск .
Полная стоимость, расчет по б/налу - работают в пользу добросовестности покупателя.
Страхование титула тоже.
0
0
157/50 000
Частный маклер
9 марта 2021, 06:48
Здравствуйте. Есть позиция судов, в отношении обязательств такого рода, которая в кратце заключается в следующем: Вы как покупатель запросили от продавца данное обязательство в отношении третьих лиц, значит в чём- то сомневались, и, сознательно шли на риск, а значит осознавали возможность появления иных наследников, которые могли оспаривать сделку.
Если всё знали, но приобретали, то это Ваши проблемы.
У продавца может и не быть средств (или иного имущества) к тому моменту, чтоб решать за свой счет фин.вопросы. Поэтому, данное обязательство - зло для покупателя, тем более при полной стоимости в договоре. Есть ст.431.2 (Заверения об обстоятельствах)ГК РФ, следует на неё опираться.
4
0
699/50 000
0/50 000
ID: 69789893
Автор
9 марта 2021, 07:10
Да уж. Это очень странная позиция судов, поскольку вроде как от добросовестного покупателя ждут, что он максимально должен проверить историю квартиры, получить все возможные документы и тд, чтобы себя обезопасить. Появление наследников - это факт, который невозможно на 100% проверить. И это данность, всем известная. Даже продавец может не знать о других наследниках и продавать квартиру, будучи уверенным, что он единственный законный собственник.
А так получается, что квартиры с наследством (любого срока давности) вообще лучше снять с рынка, потому что добросовестный покупатель всегда будет в пролете. И типа лучше даже не проверять ничего и никаких обязательств не брать, а в суде беспечно заявить, что ни в чем не сомневались и были уверены, что с квартирой все норм (сомневаться нельзя, ибо это сознательный риск). Какой-то ужас, честное слово.
0
0
859/50 000
9 марта 2021, 03:35
На форуме и со слов риски не выявляются и механизмы их минимизации не вырабатываются. Ваша задача - создать предпосылки признания Вас добросовестным приобретателем в суде.
4
0
171/50 000
0/50 000
ID: 69789893
Автор
9 марта 2021, 03:44
Так я вроде и пытаюсь этим заниматься. Мы выясняем всю историю и хронологию событий в истории квартиры, но ведь и получение от собственницы обязательства это разве не даст дополнительных очков в пользу нашего облика добросовестного приобретателя? (что мы проявили бдительность, не рискнули покупать кв-ру где наследство менее 3х лет, проверили что могли, собственник уверял нас и для нас дал обязательство, что не знает о других наследниках и в случае чего готов улаживать вопросы с ними сам)
0
0
492/50 000
9 марта 2021, 03:55
Если Вы считаете, что такое заявление необходимо, и продавец Вам его даст, то берите.
0
0
85/50 000
ID: 69789893
Автор
9 марта 2021, 03:24
Ну, частично имеет отношение. Я просто ради сокращения текста не расписала сильно подробно. Меня больше интересует вопрос о силе обязательства. Там ситуация в том, что собственница получила 50% квартиры по наследству от мужа (до 2012 года), а вторые 50% она выкупила в дальнейшем от сестры мужа (уже путем дкп от 2012 года), которая владела долей тоже после наследства (квартира досталась сестре и мужу собственницы от родителей). То есть, как я уже писала, дкп 2012 года является последней сделкой в истории.
Так что вопрос остается прежним - имеет ли силу это обязательство в суде в случае чего? Может тогда взять это обязательство у текущей собственницы и сестры ее покойного мужа (ведь если они уверены, что кроме них наследников быть не могло, а свои имущественные вопросы между собой они уладили в 2012 году, то чего им бояться этого обязательства).
0
0
860/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости