Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Особенности продажи доли в коммерческой недвижимости
Юрий Чусов
25 мая 2012
Вся Россия
28 743
22
Добрый день! В свое время общими усилиями трех инвесторов, среди которых мои родители, возвели небольшое здание 320 кв.м. офисного назначения.
Оформление в собственность было произведено на сына основного инвестора, он - ИП, якобы так положено по закону, был составлен какой то инвестконтракт, но в глаза я его не видел, я сразу сомневался, какая разница кто финансирует строительство нежилого строения.
Недавно наконец 30% здания было передано в собственность родителей. Теперь они хотят продать его, так как хотели переехать к сестре за границу, да и вообще, то один арендатор уйдет, пока за неделю нового найдут., копейки одни. Тем более, часто основной инвестор подзадерживает часть аренды, в банк выгоднее положить под %%.
Насколько я знаю при продаже комнаты в комунальной квартире у остальных собственников есть преимущественной право покупки, по моему то же самое есть и у дольщиков одой квартиры. Есть ли что то подобное в отношении коммерческой недвижимости? Вроде бы не должно быть, это же не жилье?
В свидетельстве указана доля 30%, а не выделены доли в натуре, а вообще в здании 14 кабинетов. Можно ли просто пролать любому желающему именно 30% собственности здания? Надо ли предложить основному собственнику остальных 70% первоочердное право покупки? Обязательно ли выделять доли в натуре или это просто повлияет на цену в сторону повышения при продаже, уже не надо договариваться ни о чем новому собственнику 30% и основному владельцу?
Основной владелец жидится и предлагает слишком низкую цену, на миллион меньше требуемой, хотя и так скромно просят.
Подскажите пожалуйста, как оптимально поступить в данной ситуации? Имеет ли смысл попытаться выделить доли в натуре, наверное так проще найти покупателя, он будет знать сколько конкретно кабинетов покупает?,

Хотя там на каждом этаже по 1 санузлу и электрощитовая, тоже непонятно, как их делить.
Авторы
Теги
22
Юрий Чусов
Могут подойти
22 комментария
25 мая 2012, 23:17
Лучший совет
Письменный отказ лучше. Но арбитражный процессуальный кодекс РФ в некоторых случаях предусматривает в качестве доказательства вручения и уведомления копии письма с уведомлением по истечения 30-дневного срока со дня его вручения. Если продавцы являются юридическими лицами.
8
0
273/50 000
0/50 000
Юрий, если продавать дарением, то у покупателя, то бишь одаряемого, возникнет обязанность заплатить подоходный налог на доход от дарения, а это минимум 13% от баланнсовой стоимости. При выделе доли, т.е. при определении порядка пользования помещениями, все равно надо отказ сособственников, ведь по документам это так и останется долей в праве собственности. Выдел же доли в натуре - это организация отдельного входа, присвоение нового адреса и проч. Эти 30% должны будут стать 100%, но уже совершенно другого, вновь образованного объекта. Уйма денег, сил и времени, без гарантий положительного исхода.
Судя по Вашему вопросу, право собственности у мамы появилось менее трех лет назад. А это значит, что при продаже этой доли по полной стоимости у нее возникнет обязанность по уплате налога 13% на сумму, превышающую 250 000 рублей. Коммерческая недвижимость отностся в НК к разряду ИНОГО имущества. Там даже нет миллиона налогового вычета при продаже. Вывод: в Вашей ситуации надо ЗАБЫТЬ ПРО ВСЕ ООФЕРТЫ, АКЦЕПТЫ И УВЕДОМЛЕНИЯ, если Вы не готовы платить налог за продажу 13% почти от полной суммы. Вы ведь не готовы предлагать сособственникам покупку этой доли за 250 000??? А то ведь они могут согласиться... А предложив ее дороже и не получив ответа или получив отказ, Вы должны будете указать в ДКП сумму, которая была в предложении. Укажете меньше - сособственник в течении трех месяцев может оспорить ДКП с требованием перевести права покупателя на себя. В этом случае его обяжут выплатить за долю только сумму, указанную в оспариваемом договоре К-П. Вот и считайте, что выгоднее: уступить в цене сособственнику и спокойно продать ему, оформив за необлагаемую налогом сумму, или заплатить налог на дарение за другого покупателя, продав по дарению. Есть еще два выхода из положения, при которых можно избежать претензий сособственника и минимизировать налоги. Но озвучивать их надо поэтапно и с объяснениями, а это долго. Позвоните мне, я все объясню и надиктую.
0
0
1 976/50 000
0/50 000
Марсель Ахметшин хороший эксперт
HOMEWAY
29 мая 2012, 10:30
обратитесь к специалисту
0
0
24/50 000
0/50 000
Юрий Чусов
Автор
29 мая 2012, 10:58
Уже отправил их к президенту Омского союза риэлтеров, тем более они его хорошо знают, есть общие знакомые, тот сказал, в крайнем случае, если будет тяжело с письменным отказом, продайте через расписку и договор дарения, уступив немного в цене.
0
0
243/50 000
26 мая 2012, 23:35
Юрий! Здравствуйте. Ваше предложение приобрести 30% доли недвижимого имущества которое Вы отправляете другому участнику общей собственности , имеющему 70% доли считается офертой п.1ст.435 ГК РФ. Оферта должна содержать существенные условия договора. Существенными условиями считаются, условия без которых договор не считается заключенным эти условия выделены в п1 432 ГК РФ. Основными существенными условиями являются : Предмет договора и Цена в договоре. Для договора продажи недвижимого имущества при определении предмета договора нужно руководствоваться положениями ст.554 ГК РФ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРЕДМЕТА В ДОГОВОРЕ ПРОДАЖИ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА, для цены в договоре ст.555ГК РФ ЦЕНА В ДОГОВОРЕ ПРОДАЖИ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА. Ответ лица получившего Оферту называется Акцептом п.1 ст.438 ГК РФ. Ответ лица получившего оферту означает, что между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора и договор может считаться заключенным п.1 ст.432 ГК РФ. Но этого не достаточно чтобы такой договор считать действительным так как договор продажи недвижимости заключается в письменной форме путем составления одного документа подписанного сторонами в соответствии со ст.550 ГК РФ Форма договора. Получения извещения об Акцепте на Оферту является основанием для заключения договора продажи недвижимого имущества в письменной форме и последующей Государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость в соответствии с п1 ст.551 ГК РФ. Таим образом в Вашем случае в извещении о продаже доли необходимо указать существенные условия договора продажи недвижимости. С Уважением Игорь.
6
0
1 622/50 000
0/50 000
30 мая 2012, 10:46
В добавление к сказанному в ответ на Ваш уточняющий вопрос от 26 мая 2012, 13:55 "Тогда получается мне сразу в официальной оферте надо указать, что способ расчета-единовременный, чтобы обрубить ему запасные пути?" Статья 486 ГК РФ - Оплата товара 2. Если договором купли-продажи не предусмотрена рассрочка оплаты товара, покупатель обязан уплатить продавцу цену переданного товара полностью. Если в оферте не указана в качестве существенного условия "Рассрочка оплаты" , то достаточно указать цену продажи недвижимого имущества.
0
0
528/50 000
Юрий! Повторяю, что Вам не вопросы надо задавать на разных форумах, а нанять специалиста для представления, а возможно и защиты интересов сособственника 30% долей, как при намерении продать, так и при возможном рейдерском захвате 30% долей со стороны сособственника 70% при его желании это сделать. Варианты поведения, а главное тонкости юридических действий при различных возможно конфликтных ситуациях между сособственниками Вам специалисты не расскажут, т.к. это их хлеб и они за это получают вознаграждения. В общих чертах Вам и так уже много рассказали. Успехов.
1
2
568/50 000
0/50 000
Юрий Чусов
Автор
26 мая 2012, 15:05
Спасибо, почитал, но проект договора разве обязательно направлять?
0
0
66/50 000
0/50 000
26 мая 2012, 14:46
Юрий! Посмотрите внимательно ст.445 ГК РФ Заключение договора в обязательном порядке.
2
0
85/50 000
0/50 000
Юрий! Правильно было бы не задавать множество вопросов специалистам, а поднять то место, на котором сидите, и подойти с ними к адвокату в вашей компании "Балтийская Корпорация Недвижимости", где Вы работаете и на сайте которой предлагают "Адвокатские услуги".
Даже если специалисты форума предоставят Вам ответы на поставленные вопросы, то воплотить их в жизнь очень даже не просто, т.к. может быть много нюансов в отношениях и поведении сторон - сособственников при намерении одного из них продать свою долю. Если они полюбовно не найдут взаимопонимания и добровольно не примут устраивающее всех решение, то Вам без хорошего агента по недвижимости, а возможно и юриста или адвоката продать Вашу долю будет очень проблематично. С уважением
0
5
751/50 000
0/50 000
Юрий Чусов
Автор
26 мая 2012, 10:58
Объект в другом городе, и так понятно, что сами пожилые родители не смогут все решить, по любому через агентство в мультилистинге объект должен примелькаться потенциальным покупателям, возможно не 1 месяц уйдет. Интересовал всего лишь аспект необходимости письменного согласования с основным владельцем 70% долей, который пользуясь их неграмотностью предлагает не только заниженную цену, но и условия оплаты в виде рассрочки на 2 года. Он уже 12 лет назад "брал в рассрочку" автомобиль у общего знакомого за 80 000 рублей, полгода поездил и вернул на стоянку, помыл бы хоть для приличия.
0
0
587/50 000
Юрий Чусов
Автор
26 мая 2012, 11:01
Как только родители начали говорить что через агентство, юриста узнают детали, он с 3 млн. сразу повышает планку до 4 млн, а потом ссылается на занятость, потом, все потом. И они на даче торчат, нет чтобы выставить через агентство, чего время зря терять.
0
0
254/50 000
Так если Вам, как Вы пишите, "и так все понятно, что сами пожилые родители не смогут все решить", то зачем размещать один и тот же вопрос на нескольких форумах, например, на форуме БН.РУ от 25.05.12 в 22:56 Вы открыли тему "Как лучше продать 30% доли в коммерческой недвижимости" - автор Юрий БКН. Что касается "интересовал всего лишь аспект необходимости письменного согласования с основным владельцем", так Вам специалисты на него ответили, НО, предположим, даже зная, что по закону имеется преимущественное право покупки долей, Вы направили предложение с конкретной ценой о намерении продать сособственнику, а он даже прислал олтвет с согласием приобрести, но в письме просит уточнить место и время. В другом письме- ответе попросит уточнить в каких купюрах Вам предоставить сумму платежа и т.п. Таки образо имеется законное нотариально удостоверенное согласие на приобретение от сособственника и Вы не имеете права продать иному лицу, но уточняются "детали" сделки. Это называется законное согласование условий преимущественной покупки, а на самом деле возможно растягивание на неопределенное время приобретения и снижения цены. Я Вам привел только одну из множества других возможных ситуаций взаимоотношений с сособственником. Так что повторяю свое мнение, сколько бы Вы советов или ответов не получили, Вам или точнее Вашим родителям без хорошего агента по недвижимости, а возможно и юриста или адвоката не обойтись. Выбирайте специалиста, заключайте договор на услуги, вносите частчную предоплату и тогда возможно Вы решите свой вопрос. Удачи.
0
0
1 550/50 000
Юрий Чусов
Автор
26 мая 2012, 13:55
Тогда получается мне сразу в официальной оферте надо указать, что способ расчета-единовременный, чтобы обрубить ему запасные пути?
0
0
130/50 000
26 мая 2012, 01:06
п2 ст.250 ГК РФ. " Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу",
Юрий! ГК РФ в данном случае не проводит разграничение межу коммерческим и не коммерческим недвижимым имуществом.Требования одинаковые. Из содержания процитированного фрагмента п.2 ст. 250 ГК РФ, следует ЕСЛИ ОТКАЖУТСЯ ИЛИ НЕ ПРИОБРЕТУТ. "Или не приобретут" означает, отсутствие отказа не означает согласие и приобретение. То есть в данном случае достаточно уведомлений. С уважением Игорь.
6
0
718/50 000
0/50 000
26 мая 2012, 16:38
Выше сказанное подтверждает Статья 438. ГК РФ Акцепт 1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным. 2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.
0
0
308/50 000
Сергей Конохов
Таверен
26 мая 2012, 01:05
немного глупый совет, вначале надо найти покупателя или пообщаться с другими собственниками насчет выкупа..
0
0
107/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Статусы земельных участков: правовой гид
Некоторые ограничения, которые могут быть связаны с использованием участка для крестьянско-фермерского хозяйства (КФХ):Строительство жилого дома. На земельном участке из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемом КФХ, допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация одного жилого дома с количеством этажей не более трёх, общая площадь которого составляет не более пятисот квадратных метров и площадь застройки под которым составляет не более 0,25% от площади земельного участка. При этом такой дом может быть предназначен для проживания только членов КФХ.Образование земельного участка. Образование земельного участка из земельного участка, на котором расположен жилой дом, если это приводит к уменьшению площади исходного земельного участка, не допускается, за исключением случаев, связанных с изъятием земельного участка для государственных и муниципальных нужд.Определение муниципальных образований. Законами субъектов Российской Федерации могут быть определены муниципальные образования, на территориях которых не допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация жилых домов на земельных участках из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемых КФХ.
179
608
Срок владения для квартир, купленных по ДДУ
Добрый день! В дду Застройщик прописал следующее: 1. Стоимость квартиры (которая была оплачена сразу) 2. Сумма доп взносов (остекление балкона и стяжка полов). Объект долгострой, и платеж за остекление внесён сразу не был (только в 2024 году, когда объект достраивался ). В НК описано, что срок владения отсчитыается с момента полной оплате жилого помещение, но что делать с этими взносами ? Входят ли они в оплату помещения?
727
46
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости