Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
"погашенная" запись в ЕГРН
ID: 32607682
10 июля 2019
Вся Россия
13 311
33

Подскажите, пож-та

квартира была в общей совместной собственности супругов по договору приватизации, зарегистрированному в росреестре в 2001 г., за номером NNN.

в 2008 г. супруга скончалась, супруг явился единственным наследником и, получив у нотариуса свидетельство о праве на наследство 1/2 доли, отправился в Росреестр и не очень вникая, получил свидетельство о регистрации права на 1/2 доли квартиры в "общую долевую собственность", не понятно с кем общую, но его это не насторожило (пожилой человек).

В 2019 г. решил продать кв., при подаче ДКП в ППФ на регистрацию в Росреестр, была получена приостановка, и после долгих выяснений получен ответ, что у него в собственности только половина, отраженная в выписке ЕГРН, и он должен идти к нотариусу продавать половину. И что запись NNN была "погашена" регистратором в 2009 г., так что его право на вторую половину оказывается незарегистрированным, подлежит доказыванию, запросами в (почему-то) БТИ, посредством обращения в суд и т.п.

ВОПРОС: правомерны действия регистратора по "погашению" записи? Ведь по сути человек имел право изначально на 1/2, получил наследство на другую 1/2, а в результате "погашения" остался без своей изначальной доли. Спасибо

Авторы
33
ID: 32607682
Могут подойти
33 комментария
Лучший совет
Приватизировать супруги в совместную собственность вполне могли.
И никакого "ранее возникшего права" после приватизации 2001 года у мужа не могло появиться.
А вот нотариус, определив доли в совместном имуществе, должна была выдать и наверняка выдала ему два документа:
1. Свидетельство о праве собственности на супружескую долю.
2. Свидетельство о праве на наследство по закону.
Договор приватизации остался у нотариуса и на его основании пережившему супругу уже ничего не может принадлежать.
Совместная собственность прекратилась, поэтому запись в ЕГРН погасили.
Вторая доля принадлежит супругу на основании документа №1, т.е. свидетельства о праве собственности на супружескую долю, выданного нотариусом. Для того, чтобы это попало в ЕГРН , надо было ОБА документа сдавать на регистрацию, а не только св-во о праве на наследство.
Пусть ищет этот документ или идет к нотариусу за дубликатом.
Так что все вы неправы))
Продавать такую квартиру вообще-то можно и без регистрации как первого, так и второго документа. Но если покупатель ипотечник, то банк потребует зарегистрировать всё.
11
0
1 142/50 000
0/50 000
ID: 32607682
Автор
11 июля 2019, 09:24
Нотариус, как мне видится, сделал правильное св-во о праве на наследство по закону. В нем, кроме текста о наследстве доли, есть ФРАЗА "В соответствии с ст. 3.1. ФЗ от 26.11.2002 № 153-ФЗ одна вторая доля вышеуказанной квартиры остается в собственности ФИО супруга". Регистратор его во внимание не принимает, и при этом "гасит" получается изначальное право супруга в общей совместной собственности. Правомерно она статус "Погашено" ставит или нет, вот в чем вопрос.
0
0
467/50 000
ID: 32607682
Автор
11 июля 2019, 09:42
"Договор приватизации остался у нотариуса и на его основании пережившему супругу уже ничего не может принадлежать. " Он там не остался, т.к. он лежит в домашнем архиве, ибо он зарегистрирован в установленном законом порядке в Росреестре в 2001 г., а нотариус работал с выпиской из ЕГРН, как и сейчас, но она выдавалась в ручном порядке, через посещения регпалаты, ее не скачивали в те времена, естественно.
0
0
407/50 000
Частный маклер
12 июля 2019, 13:46
Уважаемый задающий вопрос, Вы проживаете в РФ, где, если Вы сами на поклон не пойдете, то остальным абсолютно все равно на Вашу сорванную сделку и на Ваши права и документы на данную квартиру. Это госорганы, они работали так всегда и будут так работать по схеме "пока не пнешь- ничего не будет"....
5
0
298/50 000
0/50 000
ID: 32607682
Автор
12 июля 2019, 15:33
в этом совершенно согласна, спасибо.
0
0
36/50 000
Нев - Альянс
12 июля 2019, 11:03
У регистраторов есть право самостоятельно запрашивать необходимые сведения, в том числе и из БТИ, бесплатно. Сходите на прием к руководству, укажите на это, думаю, поможет.
2
0
172/50 000
0/50 000
ID: 32607682
Автор
12 июля 2019, 13:32
да, спасибо, и 90 дней приостановки я жду, получат ли они сведения из БТИ на то, что уже было зарегено и проходило БТИ. А через 90 дней они могут сказать, что БТИ им не прислало, так получилось, у нас так много работы, и отказывают в регистрации, и начинай все сначала, Так надо поступить, по-Вашему? и плевать, что сделка сорвалась? У дедушки есть все права, вы все это понимаете, но предлагаете здесь ему идти ПРОСИТЬ о милости?
0
0
430/50 000
Абсолютно верно пишет Михаил. Даже если регистратор получил в работу свидетельство о праве на наследство, в котором написано не только про наследство, но и про одну вторую долю из общего имущества, то все равно для него это не повод зарегистрировать за пережившим супругом что-либо, кроме наследственной доли.
Вы поймите, со смертью одного из супругов общая собственность прекратила свое существование, соответственно и запись о ней в росреестре тоже прекращена. Один человек не может иметь общую собственность, а вы пытаетесь убедить нас, что он остался владельцем на основании договора передачи квартиры в общую совместную собственность граждан.
Вместе с тем регистратор не вправе по своему усмотрению ни определить, ни зарегистрировать долю. Ему нужны основания для этого. Основанием для него мог служить только соответствующий документ от нотариуса или решение суда и плюс к ним еще нужно было заявление было подать на регистрацию этой доли.
И даже если предположить, что регистратора могло устроить свидетельство о праве на наследство с упоминанием доли из общего имущества, то регистратор ничего не мог сделать без заявления правообладателя на регистрацию именно этой доли.
Поэтому я считаю, что у вас следующие пути решения этого вопроса:
1. Просить у нотариуса отдельный документ на 1/2 супружескую долю и сдавать его на регистрацию.
2. Попробовать обратить внимание росреестра на запись об этой доле в свидетельстве о наследстве и узнать, не осуществят ли они ее регистрацию на основании свидетельства о наследстве.
2
0
1 564/50 000
0/50 000
ID: 32607682
Автор
12 июля 2019, 02:11
у меня нет претензий к регистратору, что он "погасил" общую совместную собственность, у меня претензия, что он погасил регистрацию договора приватизации, и исчезло право, как сейчас говорят, "от слова совсем", дедушки на то, что у него было до получения наследства. Теперь ему заново предлагают регистрировать договор приватизации, с запросами в БТИ, и даже о наличии перепланировок, об этом ему пишут в решении о приостановке!
0
0
427/50 000
Частный маклер
11 июля 2019, 18:21
Да, регистратор правомерно погасил запись в ЕГРН, так как ему новое заявление предоставили с регистрацией доли. На оставшуюся половину документов никто не предоставил, поэтому права на неё не заявлены. Действия регистратора правомерны.
3
1
235/50 000
0/50 000
ID: 32607682
Автор
11 июля 2019, 19:28
наверное, Вы не читаете текст. права на изначальную половину существовали с 2001г в режиме общей совместной собственности.
0
0
122/50 000
Частный маклер
11 июля 2019, 19:43
В общей существовали, а при переходе в долевую не заявлены. Я прекрасно все читал. Регистратор без заявления ничего не регистрирует и у него режима "по умолчанию" нет, так как эта самодеятельность уголовно наказуема.
0
0
216/50 000
ID: 32607682
Автор
11 июля 2019, 14:03
Спасибо всем! Вопрос был немного в другой плоскости: регистратор правомерно "погасил" (читай уничтожил) запись о праве супругов на общую совместную собственность, и заменил ее на только о зарегистрированном праве на наследуемую 1/2, то есть дедушка УЖЕ ИМЕЛ (по СК) 1/2, а вместо нее имеет теперь другую 1/2, и причина приостановки: сделки с долями - идите к нотариусу, продавайте половину квартиры!. Нету у вас изначальной доли 1/2, нету записи в Росреестре ("она погашена"). Если я буду знать по процедуре "погашения", я смогу восстановить запись от 2001 г. и будет собственник с двумя половинами, что уже легче. Но наверно на этом сайте по процессам регистрации не подскажут, это уже их технологии....
0
0
705/50 000
0/50 000
Ну так Вы же сами пишете пример: «...1/2 Доля принадлежит наследодателю и фио (наследника), давшему согласие в соотвествии со ст. 254 ГК РФ на равное определение долей....» Правильно! Здесь нотариус в одном документе указывает принадлежность обеих долей. И это не из свидетельства о праве на наследство фраза. Это как раз и есть документ, определяющий долю пережившего сособственника и вместе с ней долю наследодателя. Возможно, раньше он не назывался свидетельством о праве собственности на долю в общем имуществе. А дальше, коль скоро там определена доля умершего, выдается на нее св-во о праве на наследство. Спрашиваете, как же, если собственники не супруги? Да очень просто: из названия документа убирается слово "супругов" и остается "Свидетельство о праве собственности на долю в общем имуществе" Что же касается основания права, о котором Вы говорите в своем последнем комментарии, то в девяностые годы и не такое бывало:)
2
0
935/50 000
0/50 000
ИП Каткова А. С.
10 июля 2019, 23:48
А ещё ведь когда раньше приватизировали в общую совместную собственность, например, мать и сын.
Мать умирала, сын получает свидетельство о праве на насладит на 1/2 долю. И итоге квартира принадлежит сыну на основании приватизации и наследства.
Тоже самое
2
0
265/50 000
0/50 000
ИП Каткова А. С.
10 июля 2019, 23:42
Ирина Владимировна, очень просто)
В Москве раньше абсолютно точно выдавали Свидетельство о праве на наследство на 1/2 долю квартиры, находящуюся в общей совместной собственности и в свидетельстве писали: «...1/2 Доля принадлежит наследодателя и фио (наследника), давшему согласие в соотвествии со ст. 254 ГК РФ на равное определение долей....»
Я могу Вам на почту отправить.
Сейчас пишут по-другому:
«1/2 Доля в праве общей собственности на квартиру и тд»
Документы основания в Егрн: договор передачи и свидетельство о праве на наследство
Я специально подняла все свои архивы с наследством.
Да что уж там, сама выдавала наследникам такие свидетельства в 2005-2006г
Могу прислать на почту)
4
0
732/50 000
0/50 000
Антонина, ну вдумайтесь! КАК может быть в росреестре зарегистрирована 1/2 ДОЛЯ НА ОСНОВАНИИ договора о передаче в СОВМЕСТНУЮ собственность???
2
0
141/50 000
0/50 000
ID: 32607682
Автор
11 июля 2019, 09:47
по ФЗ-153, мне кажется.... Нотариус об этом написала в св-ве о праве на наследство. И правильно сделала, чтобы дедушка не платил за 2 свидетельства.
0
0
148/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости