Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
+ Подать за 0 ₽
Войти
Циан.Журнал Pro
Всё для профи
Поиск по журналу
Москва и МО
Вопросы·Городская недвижимость
Покупка квартиры, если у продавца нет документа-основания
ID: 38713708
28 августа 2019
Вся Россия
12 098
17

Доброго времени суток!

Оформляем сделку на квартиру через нотариуса.

У покупателя есть свидетельство о праве собственности, но нет правоустанавливающего документа т.е. предыдущего договора купли-продажи.

Нотариус сказал что он не обязателен т.к. запросил выписку ЕГРН.

Квартира у продавца в собственности 10-15 лет.

Нужно ли обязательно настоять и требовать получение его из архива в мфц или в этом нет никакого смысла? И какие риски могут возникнуть?

Авторы
Теги
17
ID: 38713708
покупка квартиры
Могут подойти
2-комн.кв., 44 м², этаж 16
31 275 227 ₽
2-комн.кв., 44 м², этаж 16
Ломоносовский проспект
14 мин.
ЖК "Legacy (Легаси)", Мичуринский проспект, вл30Б, Москва
апарт.-студия, 35 м², этаж 9
14 365 800 ₽
апарт.-студия, 35 м², этаж 9
Давыдково
12 мин.
ЖК "West Tower (Апартаменты бизнес-класса) (Вест Тауэр)", Аминьевское шоссе, 6, Москва
студия, 29 м², этаж 9
50 000 ₽/мес.
студия, 29 м², этаж 9
Саларьево
19 мин.
ЖК "Румянцево-Парк", Родниковая улица, 30к3, Москва
студия, 19 м², этаж 1
6 400 000 ₽
студия, 19 м², этаж 1
Беляево
7 мин.
Миклухо-Маклая улица, 57К2, Москва
1-комн.кв., 36 м², этаж 6
60 000 ₽/мес.
1-комн.кв., 36 м², этаж 6
Коньково
7 мин.
Профсоюзная улица, 132К2, Москва
2-комн.кв., 45 м², этаж 4
50 000 ₽/мес.
2-комн.кв., 45 м², этаж 4
Филатов Луг
12 мин.
улица Жемчужная, 1к16, Филимонковское поселение, Москва
1-комн.кв., 37 м², этаж 6
11 500 000 ₽
1-комн.кв., 37 м², этаж 6
Беляево
13 мин.
Миклухо-Маклая улица, 40, Москва
3-комн.кв., 72 м², этаж 2
29 900 000 ₽
3-комн.кв., 72 м², этаж 2
Новые Черёмушки
14 мин.
улица Вавилова, 93, Москва
4-этаж. дом 182 м²
19 990 000 ₽
4-этаж. дом 182 м²
Потапово
7 мин.
улица Удачная, 18, д. Бачурино, Москва
1-комн.апарт., 24 м², этаж 1
5 300 000 ₽
1-комн.апарт., 24 м², этаж 1
Солнцево
13 мин.
Боровский проезд, 24, Москва
17 комментариев
Ринат Мангушев
28 августа 2019, 23:07
Лучший совет
Добрый вечер. Я бы не рискнул покупать объект при отсутствии документа основания права собственности. В договоре купли-продажи могут содержаться обязательства, которые продавец должен был выполнить. Не знаю подробностей Вашей ситуации, но например он покупал её при помощи маткапитала и не наделил детей собственностью. Возможно не выполнил иные обязательства перед другими лицами.
13
0
381/50 000
0/50 000
Денис Грязев
2 сентября 2019, 11:12
"Нужно ли обязательно настоять и требовать получение его из архива в мфц или в этом нет никакого смысла?"

Именно так и нужно поступить. Сложности в получении дубликата утерянного договора/иных документов нет никакой. Потратите немного больше времени до сделки и все. Нотариус не будет нести ответственности за прошлые сделки по этой квартире. Выписка всего лишь подтверждает право собственности, но сама по себе не является документом основанием. На самом деле не понятна позиция нотариуса по данному вопросу.
0
0
520/50 000
0/50 000
ID: 38713708
Автор
2 сентября 2019, 14:16
Натариус делал запрос о содержании правоустанавливающих документов, я был ознакомлен с этим. Это ведь отражает суть договоренностей в дкп?
0
0
138/50 000
Ваш Дом
31 августа 2019, 10:57
Право пожизненного проживания предполагает пожизненную регистрацию по месту проживания. Если такие жильцы выписаны из квартиры, то свое право они утратили. Тем не менее, договор-основания самый главный документ, и потерпеть 10 дней, чтобы убедиться что все в порядке - не велика тяжесть. Настаиваем, на получении архивной копии. Но хозяин - барин, ему решать.
3
0
359/50 000
0/50 000
ID: 38713708
Автор
31 августа 2019, 15:49
со всем согласен.
Однако, хочу уточнить, что если не у настоящего продавца, а у предыдущего продавца в договоре были некие скрытые условия. Или настоящий продавец не проверял условия ДКП у предыдущего. Ведь невозможно ознакомиться со всеми предыдущими договорами купли-продажи? как можно быть уверенным за всю историю квартиры, не проводя целое расследование?
0
0
364/50 000
Ваш Дом
2 сентября 2019, 10:06
Самое главное это ваша чистая история купли-продажи. "Целое расследование" как вы говорите - это обычная юридическая практика, экспертиза документов, которую проводят специалисты. Вам нужно только контролировать и принимать решения о последующих действиях. Грамотный юрист расскажет вам о возможных рисках и как от них застраховаться.
Если вы обратились к нотариусу/юристу, настояли на получении всех необходимых справок и т.д. и получили их "чистыми" - вы "добросовестный покупатель". В судебной практике "в случае чего" вопросы будут к продавцу - мошенничество или материальные претензии. Ну а вам нервы, конечно потреплют. А вот если вы не проверили, спустили "на тормозах" - может возникнуть вопрос в вашей осведомленности и умышленности действий - сделка может быть признана ничтожной и аннулирована.
Набирающим популярность "средством" обезопасить себя от потери права собственности является "страхование титула" при сделке. Вещь не дешевая, а нужная или нет - каждый сам для себя решает.
0
0
1 006/50 000
Людмила Юрьевна Билан
АДРЕСНАЯ ПРОГРАММА
30 августа 2019, 14:23
Добрый день, право собственности возникает, не на основании свидетельства ( или ЕГРН) , а на основании правоустанавливающего документа. Это самый главный документ. Свидетельство выдается на основании правоустанавливающего, а не наоборот.

Например, там может быть написано, что человек Х имеет право пожизненного проживания и пользования. Как вы это увидите в свидетельстве?
3
1
385/50 000
0/50 000
Наталья Владимировна Белоключевская
Частный маклер
29 августа 2019, 14:33
В любом случае,я бы дождалась пока из Росреестра копию получили.
3
0
64/50 000
0/50 000
Наталья Владимировна Белоключевская
Частный маклер
29 августа 2019, 13:29
А к этому нотариусу Вас случайно не продавец привел?Попробуйте сходить к другому нотариусу,послушайте что он скажет.
5
0
116/50 000
0/50 000
ID: 38713708
Автор
29 августа 2019, 14:32
Нет, я сам выбирал нотариуса, по рекомендации стороннего юриста.
0
0
64/50 000
Ваш Дом
29 августа 2019, 13:26
Поведение нотариуса, как минимум странное (или даже подозрительное). Согласна, что в ДКП могут быть "некие" условия, возможно нотариус оценивает "давность лет", поэтому ему достаточно "чистого ЕГРН". Было бы нормально, что нотариус без Свидетельства на право собственности может обойтись при наличии ЕГРН, но без документа-основания.... У нас (Геленджик, Краснодарский край) это даже представить невозможно.
Кстати, почему сделка нотариальная? Это ваше желание или необходимость? В сделке несовершеннолетние или вы долю приобретаете?
Если это необходимость, то требуйте настоятельно запрос из архива, зарегистрированный россреестром.
3
0
644/50 000
0/50 000
ID: 38713708
Автор
29 августа 2019, 14:31
Необходимости нет в нотариусе, это только моё пожелание. Несовершеннолетних нет. Никто не прописан. Мат. Капитал участвовать там не мог в силу года покупки.
0
0
156/50 000
Ваш Дом
29 августа 2019, 16:11
Это хорошо, что нотариальная сделка - ваш выбор и нотариуса вы выбирали сами. Нотариус несет ответственность за свои действия. Учитывая, что сроки владения более 10 лет и точно не менялись, прописанных и несовершеннолетних нет, это не долёвка, то можете оставить на усмотрение нотариуса, конечно (хотя я бы не стала). К этому можно относиться как к "страшилкам", но рекомендую проверять все и осознанно принимать решения, а не на авось.
0
0
436/50 000
Татьяна Скулкина
Частный маклер
29 августа 2019, 07:14
Какой Вам нотариус лояльный попался!!! Прелесть просто! Вот и верят таким граждане , что нотариус всё проверит, удостоверит и своим имуществом ответит в случае чего.... Бред!))))
Документ основания нужен обязательно. То, что "Квартира у продавца в собственности 10-15 лет.", это прекрасно! Так 10 или 15 ??? Свидетельство о праве собственности лишь подтверждает , что право зарегистрировано, а вот на основании чего и на каких условиях никто не знает. Судя по всему Вы собираетесь проводить совершенно "сырую" неподготовленную сделку, без основательных проверок физ. лица (продавца) и объекта недвижимости, во многом полагаясь на чудо-нотариуса. Очень опрометчиво поступаете....
7
3
686/50 000
0/50 000
Павел Грозов
29 августа 2019, 00:19
Здравствуйте!
Вижу ответы и не могу не ответить. Документы-основания запрашиваются на практике редко при обычных сделках и крайне редко НЕ запрашиваются нотариусом. Въедчивый риелтор, досконально собирающий информацию об объекте, поднимет всю историю, что, в большинстве случае, необязательно, но вот чтобы нотариус не заинтересовался - это неправильно. У меня сделка чуть не сорвалась из-за того, что после раздела первоначальную выписку найти не могли - нет правоустанавливающего документа и всё.
Что касается архива, то в МФЦ его нет - необходимо обращаться напрямую в управление Росреестра. Насчёт рисков - вряд ли квартира "криминальная" - сроки владения здесь определяющий фактор. Сделка нотариальная - нотариус несёт ответственность (не надо писать, что не несёт - это не так). Если ему этот документ не нужен - не заморачивайтесь.
11
0
849/50 000
0/50 000
елена смирнова
Частный маклер
28 августа 2019, 23:08
Обязательно надо запросить документ-основание.
10
0
46/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Главные новости

Смотреть все

Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
При подписке вы принимаете условия Пользовательского соглашения и Политики конфиденциальности
Ещё вопросы