Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Покупка квартиры с прописанным в ней несовершеннолетним не собственником, которого некуда выписать.
ID: 89122325
21 марта 2023
Вся Россия
2 273
11

Здравствуйте, ситуация следующая:

присмотрели 2к.кв. в брежневке, собственник один, основание - приватизация, в квартире прописаны трое: муж/жена/ребёнок 12ти лет. В Договоре передачи жил.пом. в собственность числится двое - муж и жена. В Свидетельстве о регистрации права - собственник муж. По жене - Отказ(это оглавление документа) от приватизации из БТИ("прошу не включать" и т.д.), сведения о наличае несовершеннолетних - "имеет ребёнка такого-то, других несовершеннолетних нет". По ребёнку - Справка(это оглавление документа) из БТИ ("по данным БТИ право на приватизацию им использовано" и далее "в городе N домовладения на правах личной собственности за ним не числится и другой собственности не зарегистрированно"). Все указанные документы от 2015г. Причина продажи - покупка так-же 2к.кв. большей площади в монолитном доме, но в локации похуже. Купить эту новую квартиру они хотят расплатившись деньгами с продажи своей старой квртиры + на сумму около 1,5 млн. взять ипотеку.

Выписывать им ребёнка некуда, поэтому их агенты предложили следующее: мы вносим деньги (хотят налом), потом подписываем основной ДКП в котором будет указано, что: "продавец обязуется снять с регистрационного учёта всех зарегистрированных лиц на момент подписания основного Договора"(то есть конец марта), а "зарегистрировать своего несовершеннолетнего ребёнка по месту жительства(видимо в нов.квартире) продавец обязуется в срок не позднее конца мая"(то есть когда эту новую квартиру они оформят на себя).

Прошу кто дочитал до конца помочь мне разобраться: ТАК(!) вообще МОЖНО делать?, я не про "нал" - это даже обсуждать не станем, я про

ребёнка. В чём опасность такой схемы? И разве можно выписать ребёнка "вникуда"?

Авторы
Теги
11
Могут подойти
11 комментариев
Частный маклер
21 марта 2023, 12:01
Лучший совет
Здравствуйте. Это Вы еще с декабря того года квартиру не купили? ;)
По заявлению законного представителя ребенка, в данном случае родителя, регистрационный учет может быть прекращен. Адрес в таком заявлении указывается со слов заявителя. Это и есть выписка "в никуда". Опасности и пр. определяются по результатам практической работы с документами и ситуацией в комплексе. На вскидку: регистрационный учет придется прекращать в судебном порядке. Ничто не мешает выписать перед сделкой и прописать назад после ее совершения.
12
0
527/50 000
0/50 000
Частный маклер
1 апреля 2023, 13:25
Очень интересен тот факт, что ребенок в каком-то городе приватизировал недвижимость, но сейчас не имеет в собственности ничего. Как это произошло? Если он продал приватизированную квартиру, то для совершения сделки потребовалось разрешение ООиП с условием о приобретении ребенком взамен другой недвижимости.

Думается, что родители оставили ребенка ни с чем. А это повод для обращения в суд и для отмены предыдущих сделок.

Вам, как покупателям квартиры у продавцов с такой историей, следует обратиться к специалисту для полноценной проверки. Ответить сейчас, повлияет ли факт, что ребенку некуда выписываться и фактически негде жить, на вашу сделку - невозможно. Нужно делать проверки.
1
0
707/50 000
0/50 000
Елена
21 марта 2023, 14:27
Сейчас суды вообще не выписывают детей до 18 лет !!! (без желания) даже ,если он останется зарегистрирован один ,без родителей .Так ,что сказать ,что выпишут -это одно , а выписать это другое ,так что рыск остаться с прописанным до 18 лет ребенком -практически равен 100% . Почитайте решения ВС в последнее время.
6
0
315/50 000
0/50 000
Частный маклер
21 марта 2023, 13:18
Ирина Владимировна, а зачем ребенку выделять долю? Чего-то не понял ход мысли с привязкой к Чадаевой. В описанной ситуации ребенок собственником не является, право на участие в приватизации ранее использовал. Ну разве что у него в этой квартире бессрочное право пользования?!
1
0
275/50 000
0/50 000
Погуглите: "дело гражданки Чадаевой КС РФ"
Требуйте не только одновременной покупки альтернативы, но выделения ребенку хоть какой-то доли в ней.
11
0
150/50 000
0/50 000
Даниил, а затем, что мне вообще не нравится эта ситуация: ребенок где-то что-то приватизировал, похоже, что в другом городе. Сейчас у него собственности нет. КАК продали то, что он приватизировал??? Должна же была быть опека и разрешение с условием! Если это другой город, то могли дать и в регионах в принципе часто дают такое разрешение, которое требует не одновременную покупку, а покупку в будущем. Вероятность нарушения условий опеки при первой продаже очень велика. Либо дали разрешение потому, что ребенка перепрописывали на муниципальную площадь, где у него не только право пользования, но и право на жилплощадь, и где он мог приватизировать квартиру по достижении совершеннолетия.
Но родители подсуетились и приватизировали продаваемую квартиру еще до его 18летия, т.е. до восстановления его права на приватизацию. И сейчас будут иметь возможность оставить ребенка вообще ни с чем.
и по поводу бессрочного права пользования я тоже подумала, когда давала рекомендацию. Ребенок с моей точки зрения - отказник и имеет бессрочное право пользования, несмотря на то, что в связи с утратой права приватизации, его отказ от приватизации и не требовался, но фактически-то он был засчитан. И, потеряв свою приватизированную собственность, теперь он еще и бессрочное право пользования потеряет, а потому может попасть на улицу в любой момент. Несовершеннолетний не может управлять всей этой ситуацией - это важный аргумент.
Вот поэтому-то я и веду речь о выделении ему доли. Но подозреваю, что муж, т.е. нынешний собственник квартиры - этому ребенку не отец, а отчим...
А привязка к делу Чадаевой здесь прямая: если они ничего в итоге не купят взамен, то получится, что ребенка родители произвольно лишат жилища.
Я посоветовала то, на каких условиях я бы сама своему клиенту порекомендовала брать такую квартиру. На иных условиях ее покупать "стремно")
0
0
1 884/50 000
Кстати отказ ребенка от права требует разрешение опеки, и здесь, когда речь идет о выписке ребенка из квартиры, где у него бессрочное право пользования, такое разрешение по закону тоже требуется, но опеки по всей стране как-то мирно не учитывают это обстоятельство - вероятно потому, что ребенок-отказник - это вообще трудно и крайне редко образующаяся ситуация.
0
0
362/50 000
ID: 89122325
Автор
22 марта 2023, 23:25
Ирина Владимировна спасибо за грамотные ответы. Самый безопасный вариант в этой ситуации это именно одновременная альтернатива с выделением доли ребёнку и лучше не какой-то, а доли равной не меньше установленной минимальной нормы для проживания на одного человека.
0
0
264/50 000
ну насчет "не меньше нормы" - это не факт. Надо выяснять историю и ориентироваться либо на то, что было у ребёнка когда-то продано, либо на количество метров общей площади, которые до приватизации приходились на него в продаваемой сейчас квартире. Просто выбрать из этих двух вариантов большее и на это опираться.
0
0
314/50 000
21 марта 2023, 12:14
Здравствуйте. Чтобы не столкнуться с перспективой судебных разбирательств, Вам следует проводить альтернативную сделку. Одновременная покупка Вашими продавцами новой квартиры, даст понимание того, что им есть куда зарегистрироваться самим и зарегистрировать своего ребёнка.
9
0
273/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
21 марта 2023, 11:25
Добрый день! Ребёнка можно выписать "вникуда", а потом спокойно зарегистрировать по месту нового жительства. Всё остальное требует тщательной проверки и оценки.
11
0
160/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости