Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Покупка квартиры удаленно, по доверенности
Ксения Троицкая
8 сентября 2018
Вся Россия
11 300
20

Здравствуйте.

Вводные данные:

1. Покупаем квартиру у родственницы. Квартира в городе нашего проживания, собственница в другом. Пенсионерка, приехать не сможет. Владеет квартирой с 1998, никто не прописан. С момента покупки у моей свекрови генеральная доверенность на квартиру. Сделка планируется со свекровью, как с доверенным лицом.

2. Документы 1998 года, есть ДКП, регистрация в БТИ с присвоением пятизначного номера в реестре.

3. Платить будем наличными лично в руки - мы полетим к ней.


Вопросы:

1. Надо ли собственнице менять документы или это можем сделать мы в момент сделки?

2. От чьего лица должна быть расписка о получении денег? Ведь деньги будем передавать собственнице, а продавать фактически будет свекровь от ее лица? Не будет ли расхождение в документах ошибкой?

3. Есть какие-то подводные камни в такой схеме? Ведь при всем желании, собсьвенница не сможет приехать ни на за егк документов, ни на сделку - просит сделать все без неучастия или оно должно быть минимальным.


Спасибо.

Авторы
Теги
20
Ксения Троицкая
Могут подойти
20 комментариев
8 сентября 2018, 23:47
Лучший совет
Добрый вечер, Ксения. 1. Если даже у неё ранее возникшее право (до 01.02.1998 г.), то нет необходимости менять документы, если покупаете за наличные. 2. Расписку может написать сам собственник, а не доверенное лицо. Главное логически правильно проставить даты. 3. Подводные камни всегда и в любой сделке. Вопрос доверия и отношений. Скажем, если квартира продаётся по доверенности, то тут практически никто не соглашается так покупать квартиру. Я не очень понял, кто где находится, где квартира, кто куда едет. Но на днях мы обсуждали экстерриториальную регистрацию. Это значит, что сделку можно провести в любом городе, главное уточнить в Росреестре возможность провести такую сделку в Вашем регионе (о наличии такого филиала). Уточнить можете по горячей линии.
6
0
762/50 000
0/50 000
Ксения Троицкая
Автор
9 сентября 2018, 00:00
ДКП от 22.07.98.

То есть в момент сделки мы просто сами делаем новые документы, верно?
И ещё: возможно лучше сначала отдать деньги, взять расписку и после уже регистрировать сделку, чтобы не на накосячить с датами? Про доверие уже писала - здесь без неожиданностей, все будет ровно.
0
0
298/50 000
Доминель
10 сентября 2018, 22:25
Ксения, добрый вечер.
Стало понятнее то, что не видя документов лучше вообще ничего не советовать.
При дкп может быть личное- только в случае, если брачный договор составляли.
Приватизация по юридическим последствиям приравнивается к дарению,
Возможно, юристу на месте виднее, мы не читали ваши документы.
Поэтому на форуме в данном случае ничего посоветовать не представляется возможным.
1
0
422/50 000
0/50 000
Доминель
10 сентября 2018, 19:03
Ксения, Вы написали в вопросе, что документы дкп 1998года и регистрация в бти.
Если , как Вы пишите, собственица " все оформляла", то , ЕСЛИ оформляла она 6 лет назад наследство, то должна была бы нотариально выделена доля супружеская и получено от нотариуса Свидетельство о праве на наследство.
То есть документы- основания уже ДРУГИЕ:
1/2 по дкп 98 года и Догор деления долей и 1/2 по Свидетельству о праве на наследство.
И право по этой доле по наследству должны были зарегистрировать , а заодно и долю по дкп,
И НЕ в бти, как Вы пишите,а в электроную базу должна быть введена, о чем должны быть выданы 6 лет назад из Регистрационного органа Свидетельства о регистрации ( два, или одно, на усмотрение регистратора).
У Вас такие документы?
Почему тогда в вопросе Вы написали, что основание дкп 98 года и регистрация в бти????
И Вы написали
что нет объекта в электронной базе? ????
2
0
941/50 000
0/50 000
Ксения Троицкая
Автор
10 сентября 2018, 21:00
Елена, прошу прощения, я всех запутала. Всю информацию считать верной, кроме наследования - здесь мне свекровь рассказала неверно, но, она не знала ситуацию до конца. Сегодня общалась с собственницей: квартира является только ее собственностью, она ее не наследовала. В 1998 году квартира была оформлена на ее предприятие, и не числиться как собственность, нажитая в браке.
При наследовании семейный юрист не включал эту квартиру в общую массу наследования, так как она не имела отношения к супругу. Объяснить более корректно я не могу, простите. Но, полагаю, что раз юрист не посчитал нужным делать это - значит на то есть основания. Семья очень обеспеченная, все сделки у них проходят только через доверенного человека. Сейчас ее юрист подтверждает, что опасений нет. Сегодня я также посетила двух юристов, показала документы и объяснила ситуацию - дали зеленый свет на покупку.
Спасибо вам вообще за ваши комментарии, иначе бы я не додумалась этот момент спросить и была бы уверена в ошибочной информации. Извините, что не могу донести яснее))
0
0
1 058/50 000
Ксения Троицкая
Автор
10 сентября 2018, 21:29
Елена, не могу отредактировать предыдущий комммент. В общем, насколько я поняла дело было так: город задолжал ее предприятию денег и в результате решил рассчитаться квартирой. Сделка заключена между администрацией города и родственницей, квартира сразу же приватизирована на нее - имеется запись в Приложении 1 к договору.
Надеюсь, теперь стало понятней и теперь выглядит не так страшно. Однако, если вы считаете, что есть еще что-то неясное - говорите, пожалуйста. Я задам вопрос юристу.
0
0
494/50 000
DOMINEL
10 сентября 2018, 15:15
Так, это уже меняет дело.
Свидетельство о смерти можно, конечно, предоставить, и-если повезет- Росреестр зарегистрирует.
Но если говорить о правильном юридически чистом оформлении,
после его смерти ( как и на любое другое его (если было) имущество,
надо было вступать и на эту его долю (предварительно выделив у нотариуса) в наследство.
ЕСЛИ кто-то из наследников 6 летт назад ВСТУПИЛ хотя бы на что-то из наследного имущества, он и в этой доле сейчас наследник.
КТО вступал на другое? ЕСЛИ ТОЛЬКО эта супруга- легче, может и пройдет со СВидетельством о смерти.
Но ни я, ни один из знакомых мне риэлторов коллег такую квартиру своему клиенту не рассмотрит к покупке. ДАЖЕ ЕСЛИ и Росреестр как-нибудь пропустил бы со свидетельством о смерти.
Так как недооформленное наследство- кот мешке и мина замедленного действия. Это один из примеров -увы, юридически очень оспоримой квартиры.
Больше сейчас некогда, извините, надо ехать по делам
1
0
989/50 000
0/50 000
Ксения Троицкая
Автор
10 сентября 2018, 16:46
Квартира была в общей массе наследования, собственница, естественно, все оформляла и является единственной владелицей.
0
0
118/50 000
DOMINEL
9 сентября 2018, 21:29
Срок доверенности бессрочный ТОЛЬКО для :
случаев, когда доверенность выдана для совершения действий ЗА ГРАНИЦЕЙ.

ЕСЛИ НЕ указан срок полномочий, то срок дейcтвия 1 ( ОДИН) год.

То есть ЕСЛИ срок НЕ указан- доверенность прекратила действие в 1999 году.
ИЛИ Автор вопроса имела ввиду, что , НАЧИНАЯ с 1998 года периодически выдавались новые доверенности по мере устаревания старых?
Не очень понятно в вопросе сформулировано

(Кстати, в ТЕ ВРЕМЕНА ( 1998 год) максимальный срок , на который можно было выдавать ( указывать в доверенности) -был всего 3 ( ТРИ) года. Это сейчас можно указать сколь угодно большой срок, но именно УКАЗАТЬ.
А если НЕ указан срок, то и тогда, и сейчас -по умолчанию ОДИН ГОД.)
2
0
778/50 000
0/50 000
Ксения Троицкая
Автор
10 сентября 2018, 07:21
Елена, доверенность каждый год была новая. Сейчас истекает 16 сентября, что естественно, не подходит для срока по сделке. Посмотрела ДКП, квартира, кстати, тоже куплена от лица свекрови по доверенности.
0
0
202/50 000
DOMINEL
10 сентября 2018, 13:24
Хорошо.
Что возможно еще в рамках форума посоветовать ( навскидку , не находясь внутри ситуации):
если квартира продается по доверенности, еще нужно будет нотариально заверенное заявление от продавца, что в момент приобретения ( в 1998 году) она была не в браке, так как доверенность таких полномочий не дает. Сделать это заявление можно заранее в любом городе и переслать или привезти. Сейчас между нотариусами возможно электронно ( не знаю, у всех ли нотариусов возможна эта электронная пересылка).

О расписке- от именно ПРОДАВЦА должна быть обязательно.
А КАК именно технологично, возможны РАЗНЫЕ варианты, например, ДВЕ расписки, одна, что доверенное лицо получило для передачи продавцу, другая, что продавец получил. По датам, как правильно отметил Ринат, важна правильность.
Может, сразу аккредитивом на продавца или др ... на форуме деталей не предусмотреть всех
Налог-не будет платить продавец, ЕСЛИ он резидент
0
0
976/50 000
Ксения Троицкая
Автор
10 сентября 2018, 14:09
Елена, супруг собственницы умер 6 лет назад. На момент приобретения собственница была с ним в браке. Нужно свидетельство о смерти? Заверять копию нотариально?
0
0
158/50 000
Частный маклер
9 сентября 2018, 11:42
Добрый день! Ринат описал все основные моменты. Добавлю, если у продавца ранее возникшее право, которое не отражено в ЕГРН в данный момент, обязательно укажите в доверенности полномочия по регистрации ранее возникшего права, это необходимое действие перед регистрацией перехода права к покупателю.
6
0
297/50 000
0/50 000
Ксения Троицкая
Автор
9 сентября 2018, 15:14
Дмитрий, здравствуйте. Ещё такой вопрос. На какой срок свекрови выписывать новую доверенность? У нынешней срок до 16 сентября, поэтому в любом случае ей вышлют новую. Нужно ли, чтобы договор составил юрист или можно взять стандартный ДКП?
0
0
238/50 000
Частный маклер
9 сентября 2018, 15:24
Срок доверенности законом не ограничен, на практике если доверенность даётся под конкретную сделку срок редко превышает 6 месяцев. По договору - тут каждый сам решает, если уверены, что справитесь - можно составить самостоятельно, если есть сомнения - лучше привлечь специалиста.
0
0
279/50 000
9 сентября 2018, 00:36
Взаиморасчёты можете произвести через ЦНС Сбербанка. Деньги закладываете на свой счёт, далее переводите на номинальный счёт Сбербанка, а оттуда после регистрации Сбербанк переведёт их собственнику. И тогда вообще никакие расписки не нужны. У собственника нужно уточнить номер счёта, на который необходимо перевести деньги. Всё это удовольствие будет стоить 2000 руб. И ещё важный момент, доверенность должна быть действительной. Составляете договор купли-продажи, подписываете с доверенным лицом, идёте в МФЦ, оплачиваете пошлину 2000 руб. и подаёте на регистрацию.
2
0
565/50 000
0/50 000
Ксения Троицкая
Автор
9 сентября 2018, 01:04
Огромное спасибо, все понятно.про Сбербанк слышали, но тетя хочет наличкой. Для нас проблемы нет, тем более мы в эти даты (если после сделки) через Москву летим заграницу в отпуск. Поэтому с расплатой решили так. Ещё раз спасибо!
0
0
229/50 000
9 сентября 2018, 00:32
Ксения, новые документы выдадут именно Вам как покупателю, после регистрации. Опять же, если есть доверие, то можно рассчитаться после регистрации. А в договор купли-продажи желательно включить пункт о том, что взаиморасчёты подтверждаются распиской. Документы можно не менять, т.к. даже старые документы имеют юридическую силу, а право в Росреестре регистрируется по желанию собственника (пп.1, 2, 3 ст.69 218-ФЗ). Зайдите на сайт Росреестра в раздел Информация онлайн и введите адрес объекта. Если найдётся, то пройдёте по ссылке. а внизу страницы будет графа "Права". Откроете, если указана дата и номер регистрации, то право в ЕГРН уже зарегистрировано. Почему юрист потребовал, чтобы она меняла документы мне не известно. Налог не возникает, если квартира находится в собственности больше минимального срока владения (в Вашем случае как раз более 3-х лет).
5
0
861/50 000
0/50 000
Ксения Троицкая
Автор
10 сентября 2018, 08:54
Ринат, я сейчас проверила и в Росреестра информация не найдена. Что это значит - что право не зарегистрировано и свекрови нужно будет регистрировать его по доверенности до продажи?
0
0
180/50 000
Ксения Троицкая
Автор
8 сентября 2018, 23:58
Здравствуйте, Ринат.
Родственница - жена покойного брата свекрови. Тетя мужа. Фамилии одинаковые. Она проживает в Москве. Мы с супругом в Волгограде, здесь же квартира, которую мы собираемся у нее купить.
Вопрос доверия не стоит - с 1998 у свекрови генеральная доверенность на эту квартиру. Какое-то время она сдавала ее по согласованию с собственницей, но в основном квартира стояла все эти годы пустая. То есть собственнтца просит провести сделку без нее, а ей передать деньги. Собственно мы с супругом летим в Москву для передачи денег лично в руки. Однако ее юрист почему-то срочно потребовал, чтобы она лично поменяла документы в Волгограде - почему так, не объяснил. Поэтому и замешательство.

И ещё вопрос: налог она платить не будет, верно? 20 лет все-таки владеет квартирой.
1
0
806/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как продать квартиру и не платить налог
Добрый день ! 20 лет назад проинвестирована квартира на Новогиреевской, дом 5. Тогда этот комплекс назывался "Московские окна " В договоре указано 87 320 у.е. по текущему курсу. Сейчас достраивают и это уже "Терлецкий парк" Я оформил по суду в 2016 году объект незавершенного строительства и поставил на учёт доли в ФНС. Обещают сдать объект вскоре. Можете ли пояснить :1. если решу продать сразу после получения ключей и оформления в собственность, налог будет исчисляться по рублёвой стоимости с учётом курса доллара на дату оформления договора ? (т.е. тогда это составило 87320 $ --2 433 570,00 руб)Предполагаю, что ФНС посчитает на дату оформления договора - апрель 2005 года.2. Поставка на учёт долей в ФНС не влияет на 5-летний срок владения?3. Есть ли какие либо законные способы уменьшить налог ?Заранее благодарен !
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости