Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
+ Подать за 0 ₽
Войти
Циан.Журнал Pro
Всё для профи
Поиск по журналу
Вся Россия
Вопросы·Городская недвижимость
Права прописанного несобственника при продаже квартиры.
Сергей Макаров
Адвекс. Недвижимость
2 марта 2013
Вся Россия
28 783
38
Здравствуйте !

Есть 3-комнатная квартира, в собственности (справка ЖСК). В квартире прописаны жена (единственный собственник) и ее муж пенсионеры, а также их 35-летний сын, который с ними на данный момент не проживает. Сын пару лет назад женился, какое-то время жил у своих родителей с женой, но 2 поколения в одной квартире не ужились... и теперь сын ставит условия родителям о размене, иначе он опять приедет с женой и все конфликты возобновятся... ... Родители совместного с ним проживания не хотят, готовы меняться, но хотят двушку, а сын при размене хочет однокомнатную квартиру без своей доплаты, иначе грозится не выписываться после появления покупателя, если родители ему предложат вариант, который его не устроит. Но в данной ситуации 1кв ему ну никак не вырисовывается... А родители все-таки хотят как можно быстрее разрешить ситуацию, разменяться, чтобы спокойно жить вдвоем в 2кв...

1) Может ли сын быть выписанным по суду матерью ? (хотя она этого делать не хочет ! )
2) Может ли новый собственник выписать сына по суду после покупки квартиры и как долго это может длиться ?
3) Какие варианты разрешения этой ситуации могут быть ?

На мой взгляд, сын не прав в данной ситуации, и может говорить спасибо родителям уже за возможность получить доплату, появившуюся при размене 3кв на 2кв... Если он не согласен - родители могут продавать квартиру с ним прописанным (очевидно, дешевле рыночной цены, ставя в известность покупателя о ситуации), переезжать в 2кв, а с доплатой (уже меньшей, чем могла бы быть при продаже квартиры с уже выписанным сыном) - уже самим думать, что делать...

Заранее благодарен за советы !
Авторы
Теги
38
Сергей Макаров
Адвекс. Недвижимость
суд
Могут подойти
3-комн.кв., 86 м², этаж 2
21 274 160 ₽
3-комн.кв., 86 м², этаж 2
Бунинская аллея
5 мин.
ЖК "Новые Смыслы", Новые Смыслы ЖК, № 174 кв-л, Москва
3-комн.кв., 61 м², этаж 4
95 000 ₽/мес.
3-комн.кв., 61 м², этаж 4
Улица Академика Янгеля
15 мин.
Чертановская улица, 64К2, Москва
1-комн.кв., 37 м², этаж 2
48 000 ₽/мес.
1-комн.кв., 37 м², этаж 2
Бунинская аллея
14 мин.
улица Академика Понтрягина, 25, Москва
3-комн.кв., 49 м², этаж 7
13 800 000 ₽
3-комн.кв., 49 м², этаж 7
Коньково
3 мин.
Профсоюзная улица, 130К1, Москва
2-комн.апарт., 19 м², этаж 3
5 300 000 ₽
2-комн.апарт., 19 м², этаж 3
Южная
14 мин.
Варшавское шоссе, 125С1, Москва
3-комн.кв., 66 м², этаж 7
21 900 000 ₽
3-комн.кв., 66 м², этаж 7
Зюзино
15 мин.
улица Обручева, 47, Москва
4-этаж. дом 182 м²
19 990 000 ₽
4-этаж. дом 182 м²
Потапово
7 мин.
улица Удачная, 18, д. Бачурино, Москва
2-этаж. дом 150 м²
24 000 000 ₽
2-этаж. дом 150 м²
Бунинская аллея
7 мин.
107, д. Каракашево, Москва
1-комн.кв., 37 м², этаж 6
11 500 000 ₽
1-комн.кв., 37 м², этаж 6
Беляево
13 мин.
Миклухо-Маклая улица, 40, Москва
1-комн.кв., 39 м², этаж 3
60 000 ₽/мес.
1-комн.кв., 39 м², этаж 3
Потапово
11 мин.
ЖК "Скандинавия", бульвар Скандинавский, 19, Москва
36 комментариев
Даниил Пятецкий
Частный маклер
2 марта 2013, 19:09
Лучший совет
Гражданский кодекс РФ
Статья 292. Права членов семьи собственников жилого помещения
1. ......
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
7
0
322/50 000
0/50 000
Даниил Пятецкий
Частный маклер
2 марта 2013, 19:16
Светлана Федорова высказала какую-то левую мысль и не удосужилась ее прокомментировать.
Что значит "жск давали по метражу"? Давали просто так, за бесплатно? Или муж + жена за это платили собственные средства? Я склонен ко второму варианту. Следовательно это совместная собственность супругов. Какое отношение к этому имуществу имеет взрослый, дееспособный мужчина, у которого уже своя семья.
Я на месте родителей-пенсионеров на такого отпрыска подал исковое заявление в суд, пусть дает деньги на содержание своим РОДИТЕЛЯМ. Не помню точных ссылок, но знаю, что Закон такое предусматривает.
0
0
602/50 000
Даниил Пятецкий
Частный маклер
2 марта 2013, 19:17
Засранец он да и только. Слов просто нет, как можно так измываться над своими родителями, как можно с такой наглостью претендовать на то, ради создания чего ты пальцем о палец не ударил.
0
0
187/50 000
Ирина Владимировна Кораблева
3 марта 2013, 01:06
После продажи здесь работает 292 ст. гк рф. Но мне тоже где-то попадалась информация о том, что с квартирами ЖСК, особенно советского времени, все не так просто. Ведь когда люди покупали эти квартиры в советское время, они освобождали муниципальную жилплощадь, т.е. не имели права оставить ее за собой. И, к примеру, при обмене ЖСК на муниципалку и в советское время, и потом до 2005 года, когда новый ЖК фактически запретил такой обмен, ордер на муниципалку, на которую обменивалась квартира ЖСК. выдавали не только на титульного владельца квартиры ЖСК, а на всех прописанных в ней. Так что без дополнительных оснований к лишению сына права пользования 292 ст. вряд ли сработает.
6
0
682/50 000
0/50 000
Ирина Владимировна Кораблева
3 марта 2013, 01:11
Сергей, переговоры, переговоры и еще раз переговоры! Напомните ему сказку Пушкина о золотой рыбке и старухе у разбитого корыта. Покажите ему в ГК 292 ст., не вдаваясь в тонкости. Одно то, что он сменил место жительства - это уже очень значимый аргумент в суде.
0
0
260/50 000
Галина Смирнова
2 марта 2013, 21:29
Сергей большой вопрос кто купит с прописанным? А потом судиться и платить за него ком.услуги а если он прописан имеет право пользоваться квартирой и приглашать друзей и жить со своей семьей. Во время судов новые жильцы будут теребить старых кто нибудь из них не выдержит уйдет из жизни. Вариант один говорить с сыном о комнате и заемных средствах.
2
0
354/50 000
0/50 000
Сергей Макаров
Автор
Адвекс. Недвижимость
2 марта 2013, 22:11
Да, Галина, я писал выше в комментариях, что ситуация с судом невыгодна никому... интерес к ней у покупателя может быть только при снижении цены, которое компенсирует все издержки (в первую очередь моральные, связанные с рисками визитов из вредности в квартиру к новому собственнику сына с женой, с друзьями и тп)... а ведь это деньги из возможной доплаты сыну... и возможно как раз при снижении на сумму соизмеримую с размером этой доплаты и найдется покупатель... и кому это выгодно ?! да никому... ((( главное чтобы понял это сын... а он пока не очень это понимает...
0
0
571/50 000
ВСЁ ПРОСТО
2 марта 2013, 17:28
Добрый день.
1. Может
2. Может
3. Сын обнаглел !!!
5
0
65/50 000
0/50 000
Ольга Лелес
Частный маклер
2 марта 2013, 16:57
1.Может, но не факт.
2.Шансов больше.
3.Как объясните права третьему лицу. (сыну)
А сын участвует в оплате коммунальных услуг?
4
0
147/50 000
0/50 000
Сергей Макаров
Автор
Адвекс. Недвижимость
2 марта 2013, 17:30
Ольга, нет, не участвует и не участвовал...
0
0
44/50 000
Ольга Лелес
Частный маклер
2 марта 2013, 18:39
При варианте, когда человек не является собственником жилья, его можно лишить регистрации при следующих обстоятельствах:
- лицо проживает в квартире, но продолжительное время не осуществляет платежи по коммунальным услугам, а также не оплачивает прочие счета по обслуживанию жилой площади;
- лицо продолжительный период времени (требуется более 6 месяцев) не проживает в квартире и имеет другую жилую площадь, а кроме того не оплачивает все необходимые расходы по содержанию квартиры (исключается ряд случаев прямо предусмотренных законом, например, нахождение лица на воинской службе, длительной командировке и т.д.);
- лицо, проживающее в квартире, систематически нарушает правила пользования помещением жилого назначения, в том числе использует его не по назначению;
- у лица, зарегистрированного в квартире, закончился срок действия договора аренды или найма;
- лицо нарушает условия договора найма или аренды жилья;
- лицо осуществляет противоправные действия в отношении собственника жилой площади или в отношении прочих лиц, проживающих совместно с ним.
0
0
1 096/50 000
Сергей Макаров
Автор
Адвекс. Недвижимость
2 марта 2013, 19:02
Спасибо, Ольга !
Из данного списка подходит только 1-й пункт... мать сама его выписывать не хочет... но новый собственник видимо также может выписать его по этому пункту ?
0
0
176/50 000
Ольга Лелес
Частный маклер
2 марта 2013, 20:06
Это аргумент для искового заявления в суд на прекращения права пользования, а снять с регистрационного учета, можно только по решению суда.
0
0
140/50 000
Марина Григорьевна Сочилина
ДОМПЛЮСОФИС
2 марта 2013, 16:56
О,как- лишить наследства...может не надо давать таких советов, возрастные люди и так озлоблены,а если им еще и советы давать... (встаньте на сторону сына...)
Если бы сына не было,то не дали бы им трехкомнатный кооператив.
2
0
227/50 000
0/50 000
Сергей Макаров
Автор
Адвекс. Недвижимость
2 марта 2013, 18:03
Марина Григорьевна, 3к кооператив наверное не дали бы, но платили то паевые взносы 14 лет родители за ЖСК, а не сын... и при этом жил сын всю свою совместную жизнь с родителями в своей отдельной комнате... а доплата (а она получается не менее 1млн ) вполне приличная в качестве подспорья для возможности дальше взрослому человеку решать свои жилищные вопросы самому...
0
0
369/50 000
Сергей Макаров
Автор
Адвекс. Недвижимость
2 марта 2013, 18:08
хотя конечно все не так однозначно, и мнения специалистов разделились... понятно, что в идеале должны договариваться между собой, не хочется никому решать эти вопросы через суд... поэтому и хочется знать вариант развития ситуации... но в данной ситуации судя по ответам даже перспективы судебного решения могут быть различны... (((
0
0
331/50 000
Марина Григорьевна Сочилина
ДОМПЛЮСОФИС
2 марта 2013, 21:59
Да я полностью с вами согласна,что платили родители, что сын должен сам о себе позаботиться да еще и родителям помогать, НО на деле не всегда так получается.
0
0
157/50 000
Наталия Никифорова
МАЖОРДОМ
2 марта 2013, 16:51
Собственники - совместно супруги. Поэтому сыну не с чего права качать. Размен кв-ры, соответственно, на усмотрение ее собственников. Вопрос о выписке в судебном порядке только в случае смены собственников данной кв-ры. Понятно, что родителям сложно, сын все таки. Как аргумент для "усмирения" непокорного сына: лишить наследства, например родственникам завещать. Ну и определить через суд долю сына в уплате КУ, а если он не участвовал в их оплате ранее - взыскать (не более чем за 3 года).
0
0
490/50 000
0/50 000
Марина Григорьевна Сочилина
ДОМПЛЮСОФИС
2 марта 2013, 16:50
Друзья, вот мы даем советы... и они правильные....,НО.... когда новые собственники (предположим) пойдут в суд, НЕ ФАКТ,что его выпишут, т.к. он сохранит право проживания.У нас такой случай был и мы говорили, что новые собственники выпишут сына старого хозяина без проблем и у этого сына было свое жилье, но не тут-то было...
Долго ходили по судам, целых 9 месяцев судились , в конце-концов выписали, Но,ребята - 9 месяцев... и у него была квартира ,где он был собственником!!!!!
1
0
483/50 000
0/50 000
Марина Григорьевна Сочилина
ДОМПЛЮСОФИС
2 марта 2013, 16:52
Поэтому права Наталья Никитична Клепикова, нет гарантии,что суд вынесет постановление о снятии с регистрационного учета сына
0
0
124/50 000
Наталья Никитична Клепикова
РИЭЛ ЭСТЭЙТ
2 марта 2013, 15:58
Нельзя дать гарантию,что суд вынесет постановление о снятии с регистрационного учета сына.
4
0
90/50 000
0/50 000
Татьяна Чуприна
Панорама
2 марта 2013, 15:53
Добрый день,коллеги! Одновременно с передачей права собственности(на каком бы основании она не была оформлена) Собственник теряет также право пользования жилым помещением, а значит и правом регистрации, и одновременно с ним теряют эти права и члены семьи собственника-супруги, дети и родители! f а по-сему (к тому же сын наверняка был в ордере), молодой человек может быть при продаже выписан по суду в одно заседание и этому есть подтверждение-у моей коллеги была такая сделка. За тем лишь исключением, что молодой человек находился на работе за границей РФ и лично этого сделать не мог , а по доверенности на маму не соглашались в паспортном столе и тогда Покупатель дал доверенность в суд на мою коллегу и она в одно заседание получила решение !
В остальном-надо договариваться с помощью третьих лиц-агентов либо хороших знакомых , чтобы объяснили что в любой сделке присутствует конфликт интересов и один немного теряет, обязательно.
4
0
953/50 000
0/50 000
Сергей Макаров
Автор
Адвекс. Недвижимость
2 марта 2013, 18:17
Спасибо за развернутый ответ, Татьяна !
я тоже думал, что должны выписать при обращении нового собственника в суд после продажи в одно заседание, но судя по ответам далеко не все с этим согласны... (((
Согласен с Вами, необходимо договариваться... но чтобы договариваться необходимы аргументы в виде понятных перспектив решений судебных в такой ситуации, а их судя по ответам нет - "шансов больше, но не факт" и тп... (((
А продавать с прописанным сыном зная что выписываться он не собирается - кто ж купит ? а если купит - то по какой цене... (((
0
0
563/50 000
Сейчас обсуждают
Срок владения для квартир, купленных по ДДУ
Добрый день! В дду Застройщик прописал следующее: 1. Стоимость квартиры (которая была оплачена сразу) 2. Сумма доп взносов (остекление балкона и стяжка полов). Объект долгострой, и платеж за остекление внесён сразу не был (только в 2024 году, когда объект достраивался ). В НК описано, что срок владения отсчитыается с момента полной оплате жилого помещение, но что делать с этими взносами ? Входят ли они в оплату помещения?
727
46
Главные новости

Смотреть все

Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
При подписке вы принимаете условия Пользовательского соглашения и Политики конфиденциальности
Ещё вопросы