Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Продавец не выезжает и вывозит мебель. Как поступить
ID: 19297643
3 октября 2018
Вся Россия
21 750
56

Квартира продавалась с мебелью. Но в процессе торга, как и все покупатели. мы сказали, что она нам не очень нужна, но и продавец в процессе общения сказал, что ему тоже. И вообщем то по сути она продавалась с мебелью. те вообще в процессе общения и подписания договора и тд. Но уже перед самым подписанием договора, бывший владелец сообщил что ему очень нужна спалья. ну очень удобная кровать. мы пошли на встречу и сказали - без проблем забирай. Но ходили в квартиру уже после подписания и обнаружили, что из нескольких комнат мебель уже стала пропадать. и вообщем на сколько мы поняли, продавец мотивируя тем. что мы ему сказали когда то что все равно мебель планируем менять, он ее пристраивает по родственникам. что вообщем то не очень нам нравится. Плюс он нам сообщил что так как вещей и мебели много, то он из оговоренного срока почти два месяца, задержится еще примерно на недельку...


Вообщем такой подход нам не нравится и задержка по времени нам не нужна, нам вообщем то самим есть чем заниматься, да и у самих есть родственники. Сами мы люди не конфликтные, но и не туповатые, готовы отстаивать свои интересы. Устно беседа проведена была, но ответ был такой, что мы уже нашли куда мебель пристроить, надо было раньше говорить что она вам нужна) вообщем подход такой.


Будем рады выслушать комментарии профессионалов. Форум читали. про то что надо было мебель прописывать в договоре - да уже понятно, но не прописали. но текст про то что квартира с мебелью, есть в объявлении агенства (скриншот остался). По срокам дата прописана, но мы уже понимаем что нас подготавливают к задержке.

Авторы
56
ID: 19297643
Могут подойти
55 комментариев
Частный маклер
3 октября 2018, 11:15
Лучший совет
Доброе утро. Продавец прав относительно мебели, но вот сроки передачи Объекта должны соблюдаться в установленном договором порядке. Ошибка наверное была допущена Вами в случае оплаты, наверняка уже все взаиморасчеты произведены....
Ждите теперь, пока он "родственникам" с сайта А**то все "пристроит"...)
С уважением
10
0
325/50 000
0/50 000
ID: 19297643
Автор
4 октября 2018, 15:20
видимо там ради люстры и покупали. Но ничего смешного нет. Надо видимо, чтобы с Вами произошла такая проблема. Вы ведь деталей не знаете, что например говорит продавец, когда ему предьявляют претензии по мебели. например он обещает стены в квартире не поливать водой.... я так понимаю это к тому, что может быть и такой вариант что после въезда все начнет покрываться плесенью
1
0
376/50 000
0/50 000
РИЭЛ ЭСТЭЙТ
4 октября 2018, 11:56
Создавшаяся ситуация является результатом неграмотного проведения сделки и символом жадности,причем, обоих сторон.Рекомендую помочь Продавцу скорейшим образом освободить квартиру от "ненужной Вам мебели",дабы стимулировать подписание передаточного акта.
Был плачевный случай, у коллег, развала выгодной сделки из-за(будете смеяться) шикарной люстры на потолке.
Желаю успехов.
2
0
387/50 000
0/50 000
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
4 октября 2018, 11:09
Денис
сегодня в 10:27
В данном случае у собственника есть ограничения накладываемые на него договором. Поэтому ст. 209 п 1 в данном случае указывать ее некорректно.
Если бы было все так легко наверно не было бы ситуаций , как кто-то описывал ниже в форуме по выселению и выписке утративших право собственности (по дефолту ипотеки) в течении 1,5 лет.
0
0
365/50 000
0/50 000
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
5 октября 2018, 09:22
Денис
вчера в 18:45
Если акт не подписан и ключи не переданы, то право владения и пользования к покупателю не произошло, вне зависимости от срока прошедшего с регистрации ДКП и условий в нем. Если условия не выполнены то покупатель в данном случае может расторгнуть договор по соглашению или в судебном порядке.
0
0
321/50 000
Денис
4 октября 2018, 10:27
Александр, согласны вы или нет, ГК считает иначе:
1) Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. (ст. 209 п 1)
2) В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом (ст. 223 п 2)

В общем-то этого достаточно.

При покупке по ДКП покупатель приобретает право собственности (а вместе с ним владения и пользования), продавец теряет. С этого момента он может владеть и пользоваться квартирой лишь по закону или по соглашению. Если в ДКП есть пункт о временном пользовании (время для вывоза мебели итд), он и будет таким основанием. Аналогично, если в ДКП прописано, что продавец владеет квартирой до подписания акта. Но в любом случае, это будет передача владения по соглашению (не по закону).
Покупатель сдает квартиру внаем - передает право владения другому лицу по соглашению (ст. 209 п 2). Условия, ограничивающие права нового владельца (посещение итд) описываются в договоре найма.

Никаких противоречий тут нет.
0
0
1 135/50 000
0/50 000
Денис
4 октября 2018, 18:45
Александр, речь идет о ситуации когда акт не подписан после истечения срока, согласованного в дкп. До этого срока право владения и пользования у него, конечно же, сохраняется, и никто не предлагает его выселять.
0
0
211/50 000
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
4 октября 2018, 09:02
Ольга
вчера в 18:51
Кровь вытирайте, ранки обрабатывайте перекисью водорода, и накладывайте повязку.
Если вам конкретно нечего сказать, то и не говорите , а ругань разводить не стоит, я и сам поругаться могу.

Денис
вчера в 18:06
"Право владения возникает вместе с правом собственности, а оно возникает в момент регистрации перехода права, независимо от передаточного акта"
Я с вами не согласен. А то что во владение передаются квартиры под найм, вас не смущает? Или вы считаете себя вправе посещать сданную в найм квартиру без присутствия нанимателя? А ведь именно это одно из условий владения. А может вы считаете что, глава муниципалитета тоже может посещать и делать что хочет в жилье которое находится в муниципальной собственности?
1
0
778/50 000
0/50 000
Частный маклер
3 октября 2018, 19:00
Денис, если после описанного случая с вскрытием замков или заменой, Продавец подаст в суд на предмет пропажи денег, которые у него лежали к примеру в этой квартире, то отвертеться будет уже некому. Я почему и написал выше, юрист пусть первым заходит, а Покупателю при этом нужно с понятыми зафиксировать факт проникновения в квартиру другого лица, чтобы потом не отвечать за возможные последствия.... С уважением.
3
0
413/50 000
0/50 000
Частный маклер
3 октября 2018, 19:35
Не правомерна после срока, нет подписи на акте- обращайтесь в суд, все остальное подразумевает самоуправство...
0
0
111/50 000
Денис
3 октября 2018, 18:54
>>> если росреестр зарегистрировал сделку, то все - новый покупатель полноценно может распоряжаться квартирой
Именно так. И не только распоряжаться, а нести бремя содержания и обязательства по поддержанию в надлежащем состоянии. Поэтому требования доступа для проверки коммуникаций, снятия показаний счетчиков итд, вполне обосновано. Подписание передаточного акта является обязательным условием исполнения ДКП недвижимости, вы как сторона выполнившая обязательства (оплатившая покупку) можете подать иск на исполнение договора либо его расторжение и возмещение убытков.
1
0
583/50 000
0/50 000
Денис
3 октября 2018, 19:11
>>> Продавец подаст в суд на предмет пропажи денег
да такое может быть, т.к. право пользования у предыдущего собственника сохраняется некоторое время (пользование по соглашению), если в ДКП есть такой пункт. То есть просто выселить его до срока не получится. И даже после истечения этого срока, он сможет заявить о краже, но история тут будет уже совсем другая, уголовная. Я думаю, самоуправничать никто и не собирается. Мы сейчас говорим о том, правомерно ли замена замков и вселение ПОСЛЕ окончания срока, но ДО подписания акта, или нет.
0
0
553/50 000
Ольга
3 октября 2018, 18:51
Автору вопроса - про мебель Вы уже все поняли, сами от нее отказались, теперь нечего и пенять. Про освобождение квартиры - когда наступит час Х (освобождения квартиры в соответствии с договоренностями), приходите с подготовленным Актом приема-передачи и парочкой свидетелей, если Продавец отказывается подписывать Акт, подписываете в одностороннем порядке, привлекая свидетелей, далее полиция, участковый... Но самый оптимальный способ, это конечно, договориться, подписать договор найма на пару недель.

Александр Zzzasha -НЕ ПРО- от Ваших комментариев порой кровь из глаз идет, если не разбираетесь в юриспруденции, то и не рассуждайте о том, о чем имеете представление на уровне "в интернете прочитал", "одна баба сказала".
2
2
737/50 000
0/50 000
ID: 19297643
Автор
3 октября 2018, 18:38
Ездил к юристу по гражданским делам. Он сообщил, что если росреестр зарегистрировал сделку, то все - новый покупатель полноценно может распоряжаться квартирой. то что в ДКП указано что продавец и покупатель в течении такого то срока должны подписать АПП, то этот акт вообще не влияет на возможность нахождения продавца в квартире, а подтверждает отсутствие у сторон претензий к качеству помещения и передаче денег. Те продавец вообще находится в проданом помещении и без временной регистрации, а это не законно. Для того, чтобы продавец мог находится в квартире после сделки прописывается дополнительно в ДКП фраза про срок физического освобождения после регистрации сделки, и по истечении этого срока возможно только заключение договора аренды.) Вот и вся история. Да и Покупатель может сменить замок на свой, а вот продавец уже не может, так как это будет порча имущества.
Да и относительно мебели можно вообще написать заявление, что такой то такой то выносит из собственности Продавца мебель и другие ценные вещи.
3
0
1 023/50 000
0/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости