Продавцу 81 год. Продает сталинку 80 кв м племяннику. Есть родные дети и внуки, она на них регулярно писала завещания. Она имеет инвалидность и звание "Житель Блокадного Ленинграда". Какими документами подстраховаться от возможного оспаривания Продажи? Продает нотариально по кадастровой стоимости. Продает, потому что сейчас любит именно этого племянника, а не родных детей. Но, боюсь, что у нее это пройдет и она или (от ее имени по доверенности) родные дети захотят признать сделку не действительной. В ПНД нам сказали, что справка, что бабуся-собственница "не псих" ничего не значит - ей 81 год и инвалидность 2 группы. Ей квартира досталась в 2011 году по завещанию от одного из бывших мужей. Как обезопасить племянника, чтобы бабушка через год "не пошла в отказ"? Какие взять справки? Опекунство над ней не оформлено, она из "певичек", здорова, как буйвол, но актриса, каких мало. Для племянника и эти деньги - по кадастровой стоимости - очень большие - он обычный инженер. Наш юрист дал заключение - не связываться. Но этот ответ не подходит. Вопрос с продажей - решенный. Понимаю, что адвокат за совет по "справкам" спросит очень большие деньги, но если кто может ответить бесплатно - буду очень благодарна. Я с племянником проработала много лет - хочется помочь, он мне тоже помогал. Да, это ее единственная собственность, она не зарегистрирована, живет и прописана у дочери.
Связывать можно, но необходимо медицинское освидетельствование "до" и "после" сделки + справки из ПНД, что на учете не состоит. Если адреса места жительства менялись, то ценность последнего стремится к нулю. А так вообще и на учете можно состоять, и квартиры продавать, и даже если факт вылезет, совсем не обязательно сделку расторгнут по таким основаниям. Только недееспособность ведет к 100%-му расторжению.
Главное наличие действующего сертификата судебного эксперта дающего право не только диагностировать возможные психические расстройства (полномочия врача психиатра), но и делать вывод о их влиянии на правоспособность обследуемого.
0
0
229/50 000
Юрий Гончаров
8 апреля 2013, 12:27
В соответствии с поправками к ГК вступившими в силу с 1 марта 2013 года рисков у племянника вообще никаких нет. Читайте Кодекс.
0
0
127/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
8 апреля 2013, 13:24
и Кодекс читаю и судебную практику:) Я боюсь не Кодекса - все разрешено, я боюсь таскаться по судам - мне все равно, кто выиграет суды (или будет обжаловать решение), квартира останется в семье. Но как агент, сопровождавший тему по договору, я буду обязана присутствовать по повестке свидетелем. А потраченное время, проезд, нервы - никто не оплатит. Наследование, семейный кодекс, ПНД и опека инвалидов с 1 марта не изменились и бабушка не помолодеет:)
0
0
453/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
8 апреля 2013, 11:34
Дмитрий! Вы правы. Я точно сначала не отдавала отчета - куда лезу. Вроде все казалось очень просто - собрала документы, сходила к нотариусу, подала на регистрацию. Бог отвел!!! То. что там все только начнется после регистрации - мне это ясно. Племяннику нет - сейчас поехал знавать по страхованию титула. Мне по телефону сказали, что страхование в нашем случае бессмысленно, так как сделку вообще могут признать фиктивной изза занижения стоимости 450000 руб вместо рыночной 7 000 000 руб Юридически на регистрации так можно, а практически - до первого суда. Но в этой истории я сделала для себя вывод - одной не желательно вести сделки. Нужен напарник, который смотрит со стороны и может остановить или притормозить. Лучше делиться и меньше зарабатывать, чем потом свидетелем по судам. Мой юрист, который отказывался категорически от этой темы сейчас принципиально ведет только "понятные" квартиры. А я хватаюсь за любую предложенную работу. Это глупо. Спасибо всем за потраченное время и деньги за интернет.
0
0
1 009/50 000
0/50 000
Дмитрий Яковишин
8 апреля 2013, 10:40
Справка о дееспособности собственника с мед.учреждения застрахует Вас от столкновения с айсбергом. я тоже, за СЕМЕЙНЫЕ моральные и имущественные ценности! не стал бы я заниматься этой процедурой и согласен на все 100 с Вашим начальником))) хочется получать удовольствие от проделанной работы в целом, и понимать, что Всем хорошо родным и близким. а тут просматривается отсутствие добросовестности у продавца в силу своего возраста и возможно у самого племянника, который не отдаёт себе отчет куда он лезет))) представьте себе, дальнейшее развитие событий, а Вы как соучастник продвинувший эту ситуацию. решение принимать Вам за или против.
Светлана! Вы молодец, что осторожны! И, слава Богу, что на форуме все откликнулись! Отступитесь, не сомневаясь, ведь тут пострадаете и Вы и "племянник". Скажите ему - пусть отступиться! Нервы не восстанавливаются, а полученный в результате опыт дорогого стоит! Удачи!
3
0
267/50 000
0/50 000
Александр Черкезов
7 апреля 2013, 19:04
Не то слово пахнет, а просто веет по всюду...!!!
1
0
48/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
7 апреля 2013, 16:28
Спасибо за участие! Сейчас понимаю, как важно вовремя остановиться. Будущее очень перспективное: или наследники покойного мужа объявятся, или дети с внуками начнут биться, но судом пахнет очень сильно. По ПНД скажу всем: сегодня встречалась (по блату) с судьей из Копино - дали контакты знакомые. За чашкой кофе она сказала свое мнение: если 82 года и инвалидность (или Дитя блокадного Ленинграда или Житель) то у них есть негласное правило - всегда присуждать требуемое. Никакой психоневролог с сертификатом или без, никакое обследование не поможет на суде. Если бабушка сказала - денег не давали - значит не давали. Здесь еще тема - у бабки-то собственности нет. Она регистрируется то у одной дочери, то у другой (из-за льгот). Но у нее нет даже постоянной регистрации. Судья сказала - повернуть можно как захочешь (как бабушке будет выгодно через год или через три). Еще она говорит, что после 80 лет можно (но не обязательно) спрашивать разрешение опеки, и в каких-то случаях отсутствие такого согласия на суде истолковывается именно с пользу того, кто оспаривает. Дела эти - гнилые, пресса слетается - я Малахова не смотрю, а судья сказала, что она видела нечто подобное в программе Малахова. Так там дедушка через три года от Родины потребовал квартиру, как ветеран Войны на основании того, что у него мошенники старую квартиру отняли. Дали ему или нет - она не до смотрела.
3
0
1 383/50 000
0/50 000
Марина Григорьевна Сочилина
ДОМПЛЮСОФИС
7 апреля 2013, 16:14
Светлана,Если бы Вы были лохушкой, то как раз впряглись бы в это дело.... Поэтому все хорошо,что хорошо кончается!
3
0
119/50 000
0/50 000
Александр Черкезов
7 апреля 2013, 15:27
Светла не корите себя, просто откажитесь и все! с Уважением!
НАсколько я полагаю,наследство получено не так давно...Поэтому и рынок не показать.Кроме того,в данной ситуации надо больше опасаться самой бабули...Уж она-то может легко пойти в отказку при той неустойчивости мнения...Мне кажется проше будет если бабушка напишет завещание на племянника с теми же освидетельствованиями в ПНД.Или договор займа у кого-то из родственников племянника с распиской под справки ПНД. Хотя,мне больше нравится мнение Андрея Смирнова по поводу семейных ценностей.Бабушка живет у детей,ухаживают за ней они,хоронить тоже они буду,а Ваш коллега просто халявщик какой-то...
1
0
603/50 000
0/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Автор
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
7 апреля 2013, 13:19
Да нет. Это тот случай, когда у людей излишки. Налог платить не хотим, все инвалиды-педагоги - субсидии и льготы. Наследуют регулярно - есть от кого. А что не взять 450 000 руб - или по другому говоря - очистить и деньги и квартиру. Квартира-то в семье остается и на законных основаниях "Вторые руки",. да по КПД, все по закону. А надо на родных детей перевести - обжалуем в суде. Обычный еврейский стиль (сама замужем за евреем - нагляделась:) По рыночной цене им вовсе ничего делать нельзя - они все на льготах-субсидиях, а тут очередное имущество на 7 млн нарисуется - им это нельзя, они слуги народа. Просто я, как лохушка, недооценила всё гнильё ситуации. Какой-то из очередных бывших мужей оставил ей по завещанию... А я ведь даже не проверила - а может там есть иные претенденты и они просто об этом не знают? Вот они и задумали переоформить на племянника - сделать добросовестного приобретателя. Я схватилась за хвост - документы собирать, а это вершина айсберга. Татьяна правильно написала "что тут что-то не чисто". Вникать не буду - просто отстранюсь, но теперь я уже уверена "не чисто".
А так вообще и на учете можно состоять, и квартиры продавать, и даже если факт вылезет, совсем не обязательно сделку расторгнут по таким основаниям. Только недееспособность ведет к 100%-му расторжению.