Поиск по журналу

Вся Россия

Регистрация ребенка задним числом - куда писать жалобы?

Yuliya L

5 августа 2019

Вся Россия

2 500

Здравствуйте, уважаемые специалисты.

Имеется 2 собственника в квартире под снос (с ближайшей перспективой получения нового жилья). Не родственники. У меня - 7/8, у другого собственника - 1/8. Квартира - небольшая двушка, выделить 1/8 в натуре нельзя. Собственник 1/8 выписался из прежнего места жительства и прописался на доле в январе 2019. Вплоть до мая 2019 он был на своей доле прописан один (что подтверждают квартирные счета и выписки из домовой книги). Недавно выяснилось, что он прописал на своей доле еще и своего несовершеннолетнего ребенка. Имеет право, но... регистрация ребенка оформлена тоже январем 2019! Очевидно, тут какое-то мошенничество? В МФЦ разводят руками и говорят, "наверное, какая-то ошибка".

При получении новой квартиры собственник большей доли намерен выкупать 1/8 часть через суд, т.к. мелкий долевой собственник на переговоры не идёт и пытается оказывать давление, что он вселится и будет жить. Очевидно, что регистрация несовершеннолетнего может усложнить процесс (типа, ущемление прав ребенка, хотя прописка ребенка на 2м очевидно является фиктивной).

Вопрос: можно ли что-то сделать уже сейчас, и надо ли что-то делать сейчас, чтобы не осложнять себе жизнь в дальнейшем? Например, собирать какие-то документы для будущего суда, или подавать куда-то жалобы на собственника или МФЦ? И куда обращаться, в полицию с заявлением на МФЦ или куда? Или ничего сделать невозможно, и я не могу вмешиваться и чему-то препятствовать? Какие сложности меня могут ожидать в дальнейшем?

Авторы

Yuliya L

Могут подойти

11 500 000 ₽

1-комн.кв., 37 м², этаж 6

Беляево

13 мин.

Миклухо-Маклая улица, 40, Москва

5 300 000 ₽

2-комн.апарт., 19 м², этаж 3

Южная

14 мин.

Варшавское шоссе, 125С1, Москва

3 600 000 ₽

апарт.-студия, 19 м², этаж 1

Дубровка

8 мин.

улица 1-я Машиностроения, 4К2, Москва

14 500 000 ₽

2-комн.кв., 54 м², этаж 17

Улица Академика Янгеля

4 мин.

улица Академика Янгеля, 3К1, Москва

5 500 000 ₽

1-комн.апарт., 18 м², этаж -1

Серпуховская

8 мин.

Большая Серпуховская улица, 31К2, Москва

16 890 000 ₽

2-комн.кв., 45 м², этаж 8

Коломенская

12 мин.

Коломенский проезд, 27к2, Москва

14 300 000 ₽

2-комн.кв., 44 м², этаж 2

Университет

16 мин.

улица Панферова, 5к1, Москва

8 500 000 ₽

2-комн.апарт., 46 м², этаж 2

Автозаводская

14 мин.

Автозаводская улица, 23С928, Москва

15 900 000 ₽

1-комн.кв., 34 м², этаж 6

Шаболовская

8 мин.

улица Шаболовка, 63К1, Москва

75 000 ₽/мес.

2-комн.кв., 53 м², этаж 4

Академическая

13 мин.

улица Вавилова, 48, Москва

34 комментария

Наталья Коковихина

Частный маклер

5 августа 2019, 17:08

Лучший совет

Здравствуйте! Даже если Вы обнаружите, что ребенка прописали действительно задним числом, то сути это не меняет! Отец имеет право прописать ребенка на свою жилплощадь.Все останется так, как есть сейчас....Вот если б он чужого человека прописал... И сколько б Вы сейчас не цеплялись за прописку ребенка- это не упростит Вашу цель- получить 1/8 другого собственника. Лучше попробуйте ДО расселения выкупить у него долю и тогда уже новая квартира будет целиком принадлежать только Вам. А суды Вас вымотают, проклянете всё на свете..

529/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Yuliya L

Автор

5 августа 2019, 17:17

Спасибо. Я бы выкупила, но он не продает. Разумеется, он хочет долю в новой квартире, которая будет дороже. Но, подозреваю, и с новой квартирой другой собственник склонен не к переговорам, а к давлению.
Поэтому, боюсь, суда не избежать. И до суда мне надо совершать правильные шаги, чтобы иметь преимущества. Об этом и вопрос был.

336/50 000

Наталья Коковихина

Частный маклер

5 августа 2019, 17:28

Вы правильно поступаете, что решили заранее подготовиться..вот только к чему? Через суд выкупить у него долю? А если это единственное его жилье, то суд может Вам отказать...И вообще на вашу проблему надо смотреть ближе и изучать тщательнее..Отсюда появятся дополнительные вопросы. Кто сейчас постоянно проживает в квартире? Кто оплачивает все платежки? Кто кому создает невыносимые условия жизни( если вообще создает..)? Самый лучший вариант- объединиться и продать эту квартиру, а деньги поделить, согласно долям, Иначе на долгие-долгие годы такое соседство обеспечено....(( Пока не проговорить все с Вами обо всем, сложно что-либо посоветовать.. К адвокату Вам надо идти....

677/50 000

Yuliya L

Автор

5 августа 2019, 19:41

Я уже обращалась к адвокату и еще обращусь ближе к делу. Я думала, по локальному вопросу регистрации, может быть, и риэлторы что-то знают - наверняка ведь часто сталкивались. И с регистрациями законными и незаконными, и с квартирными войнами )
Спасибо за ответы )

269/50 000

Борис Д

7 августа 2019, 06:57

>>> Году примерно в 2002-м или 2004-м. Читала по причине того, что знакомых так переселили из центра...

Всё ясно...."бабка на лавочке сказала...". Ольга, в 2005-м году приняли новый ЖК, всё радикально поменялось. С 2005-го года стало возможным детей-несобственников вообще выселять в никуда, что и произошло в итоге. В этом же новом кодексе и ввели норму, что жилье взамен старого предоставляют таким же, как было как для собственников, так и для нанимателей (жилье должно быть "равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению"). Т.е. на федеральном уровне не обязаны предоставлять жилье лучшее, чем было, обязаны предоставить "равнозначное по общей площади". Улучшение возможно лишь в случае если "состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях" (и это о соцнайме, с собственниками еще жёстче).

Но на муниципальном уровне возможны нюансы, местные законодательные акты могут быть мягче, поэтому вас и попросили дать ссылку на конкретную действующую в Москве норму.

ЗЫ
А в сабжевом случае имхо основной момент заключается в том, есть ли у собственника малой доли другое жилье в собственности (именно в собственности, а не прописка у кого то) и какое оно и где. Если такового в собственности нет или там условия нехорошие, то значимость этой доли для сособственника может быть существенной.

&gt;&gt;&gt; Году примерно в 2002-м или 2004-м. Читала по причине того, что знакомых так переселили из центра... Всё ясно...."бабка на лавочке сказала...". Ольга, в 2005-м году приняли новый ЖК, всё радикально поменялось. С 2005-го года стало возможным детей-несобственников вообще выселять в никуда, что и произошло в итоге. В этом же новом кодексе и ввели норму, что жилье взамен старого предоставляют таким же, как было как для собственников, так и для нанимателей (жилье должно быть "равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению"). Т.е. на федеральном уровне не обязаны предоставлять жилье лучшее, чем было, обязаны предоставить "равнозначное по общей площади". Улучшение возможно лишь в случае если "состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях" (и это о соцнайме, с собственниками еще жёстче). Но на муниципальном уровне возможны нюансы, местные законодательные акты могут быть мягче, поэтому вас и попросили дать ссылку на конкретную действующую в Москве норму. ЗЫ А в сабжевом случае имхо основной момент заключается в том, есть ли у собственника малой доли другое жилье в собственности (именно в собственности, а не прописка у кого то) и какое оно и где. Если такового в собственности нет или там условия нехорошие, то значимость этой доли для сособственника может быть существенной.

1 365/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Ольга

7 августа 2019, 03:47

ID: 34972614, насчёт отдельного жилья это мои фантазии, не помню точно про это в том самом законе, но где это видано, чтоб улучшая условия, а дом под снос и выделение жилья взамен это улучшение как никак, власти допустили поселить разные семьи под одной крышей в коммунальной квартире, тем более если они резко против. Заявления от обоих с пожеланиями и согласно закону и стоимости отдельное жилье будет предоставлено, кому с доплатой, кому без. Главное ещё в этом деле стоять на своём, опираясь на законы разумеется.

517/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Ольга

7 августа 2019, 03:32

Правда тогда знакомым пришлось долго ждать хорошего варианта, потому что предлагали каку в самом начале, а они знали законы и стояли на своём. У нас в Питере актуальная информация расположена на сайте Горжилобмена и ещё одном, где про жилищные программы говорится, в том числе федеральные.
И, Юлия, напрасно вы скептически относитесь к нашим "фантазиям" и желаниям вашего "соседа" улучшить жилплощадь, о чем он вам сам откровенно заявлял. Дело молодое, ребенок сейчас один, а завтра четверо, да может и не от одной жены :), все жить хотят по-человечески. А вы вот сами додумываете за соседа, что в улучшении он не нуждается, фантазия стало быть тоже бьёт ключом.
И конечно по вашему вопросу был один четкий ответ из МФЦ, все остальные просто поделились опытом, о чем вы их и просили.

794/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Ольга

7 августа 2019, 03:07

ID: 34972614 и Yuliya L заодно, отвечаю. На самом деле именно эту норму про метраж и норматив, не только на детей-не собственников, но и просто не собственников, нанимателей, то бишь прописанных членов семьи, я читала именно про расселение из ветхого жилья, но это было давно, в самом начале внедрения этого закона. Году примерно в 2002-м или 2004-м. Читала по причине того, что знакомых так переселили из центра, ветхого жилья под снос или полную реставрацию, правда на окраину, но в новый дом комфорт класса, с сохранением метража квартиры собственников + для двух нанимателей добавили по 9 метров и ещё довесок небольшой задаром, потому что точного совпадения метражей не найти было. Сама была приятно удивлена сему факту, что даже полезла искать информацию и нашла что да, таки оно и есть как им дали. + в законе писалось что те же дополнительные девять метров положены за неудобство при смене района и самого переезда. Я не смогу сейчас дать ссылку, но помню только что тогда обсуждалась бурно тема, что приняли закон о том, что власти в принудительном порядке могут изъять жилье у граждан не только по причине ветхости, но и просто потому, что здание это или место приглянулось муниципальным властям под свои или городские нужды. Кто-то боялся что его насильно переселят, а кто-то ждал и надеялся на это.

1 310/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Александр Воронич

6 августа 2019, 20:05

Юлия! Складывается впечатление, что процесс обсуждения проблемы для Вас важнее, чем её решение. Это не наша тема. Обратитесь за помощью к людям, которые компетентны в решении подобных вопросов. Мы не сможем Вам помочь.

218/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Yuliya L

Автор

6 августа 2019, 20:39

Я обращусь, спасибо. Разве размещение вопроса к смежным специалистам, которые тоже могут что-то знать - какой-то недопустимый поступок? Я уже получила несколько ответов, которые в чем-то мне помогли.
То, что я включаюсь и что-то отвечаю там, где это не имеет смысла - согласна, излишне. Прекращаю )

304/50 000

Александр Воронич

6 августа 2019, 21:06

У нас весь интернет может что-то знать. Обращаться за решением вопроса следует именно к тем, кто на этом специализируется. Это не наша специализация. Наблюдений, как девочки меряются коронами, в жизни хватает. Хочется хотя бы на форуме без этого обойтись. Спасибо.

264/50 000

ID: 34972614

6 августа 2019, 17:36

Ольга, дайте, пожалуйста, ссылку, где Вы это прочитали??? - "По программе "Реновация" детям не собственникам полагается минимальный норматив обеспеченности метрами, + никто при переселении из властей, особенно если это будет подкреплено бумагами от молодой семьи (и под эту программу улучшения они могут подпасть), и от вас, о требовании отдельного жилья, не допустит выделения вам общей квартиры." Пишете удивительные вещи...

426/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Ольга

6 августа 2019, 16:19

Yuliya L, дождитесь уже результатов переселения и там посмотрите, какие были цели у ваших сособственников. Более чем уверена, что они рассчитывают на улучшение условий в плане отдельного жилья. По программе "Реновация" детям не собственникам полагается минимальный норматив обеспеченности метрами, + никто при переселении из властей, особенно если это будет подкреплено бумагами от молодой семьи (и под эту программу улучшения они могут подпасть), и от вас, о требовании отдельного жилья, не допустит выделения вам общей квартиры. В вас говорит страх, а лучшая защита, как в поговорке которой вы руководстуетесь, это нападение. Дождитесь результатов переселения и уже потом действуйте по обстоятельствам. Будет ситуация, когда вам дадут общее жильё и сосед будет отказываться от продажи, подайте в суд и решите вопрос законодательно. А нет, так и напрасна окажется вся ваша подготовка к войне. Да и так как вы к соседу враждебно настроены, он не хочет делиться с вами своими перспективами и планами и лишний раз треплет вам нервы, это нормальная реакция на недружелюбие в его адрес.

1 082/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Yuliya L

Автор

6 августа 2019, 19:27

Вот правильное есть наблюдение: задашь профессиональный вопрос на российском форуме - всё сразу о себе узнаешь ))) И какой характер, и какие чувства, и что делать, и куда идти. Всё, кроме ответа на заданный вопрос.

Не могу сказать, что мне приятно, что вы делитесь со мной своими фантазиями обо мне и о ситуации. Давайте я их немного развею, что-ли.

1. Это не программа реновации, это программа сноса ветхого и аварийного жилья. Меняют квартиру на квартиру, никаких программ улучшения. В той же долевой собственности, что и была.
2. Люди не нуждаются ни в каком улучшении в плане отдельного жилья.
3. Естественно, страх во мне говорит, и страх в ситуации возможных военных действий - вполне естественное чувство. И отношение "соседа" - вызвано его конкретными планами и желанием получить в этой ситуации побольше (больше, чем положено по закону), и эти планы вполне ясно озвучены. А не моим якобы недружелюбием. Поверьте, если бы проблема решалась переговорами и налаживанием отношений - она уже была бы решена. У меня нет враждебного отношения, у меня нет НИКАКОГО отношения. Есть только желание решить проблему. И при отсутствии любого заряженного отношения - я вполне готова к бесконечным переговорам и умею их вести. Тут - не тот случай.
4. Спасибо за совет дождаться переселения и идти в суд. Как это я сама не догадалась, что так можно сделать.

Я понимаю, конечно, что у нас страна советов, но хватит уже, ей богу )) Не знаю, смеяться или плакать...

Вот правильное есть наблюдение: задашь профессиональный вопрос на российском форуме - всё сразу о себе узнаешь ))) И какой характер, и какие чувства, и что делать, и куда идти. Всё, кроме ответа на заданный вопрос. Не могу сказать, что мне приятно, что вы делитесь со мной своими фантазиями обо мне и о ситуации. Давайте я их немного развею, что-ли. 1. Это не программа реновации, это программа сноса ветхого и аварийного жилья. Меняют квартиру на квартиру, никаких программ улучшения. В той же долевой собственности, что и была. 2. Люди не нуждаются ни в каком улучшении в плане отдельного жилья. 3. Естественно, страх во мне говорит, и страх в ситуации возможных военных действий - вполне естественное чувство. И отношение "соседа" - вызвано его конкретными планами и желанием получить в этой ситуации побольше (больше, чем положено по закону), и эти планы вполне ясно озвучены. А не моим якобы недружелюбием. Поверьте, если бы проблема решалась переговорами и налаживанием отношений - она уже была бы решена. У меня нет враждебного отношения, у меня нет НИКАКОГО отношения. Есть только желание решить проблему. И при отсутствии любого заряженного отношения - я вполне готова к бесконечным переговорам и умею их вести. Тут - не тот случай. 4. Спасибо за совет дождаться переселения и идти в суд. Как это я сама не догадалась, что так можно сделать. Я понимаю, конечно, что у нас страна советов, но хватит уже, ей богу )) Не знаю, смеяться или плакать...

1 508/50 000

Надежда Гарнюк

Нев - Альянс

6 августа 2019, 12:44

Правильный совет все же был: начните судебный процесс о признании доли незначительной и о ее выкупе Вами уже сейчас, ДО получения новой. Возможно, Ваш сособственник полагает, что с пропиской у него больше прав появиться, прорастает корнями, что тяжелее вырвать было...

268/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Yuliya L

Автор

6 августа 2019, 14:19

Да, спасибо, это было бы правильно, но, к сожалению, процесс переселения уже начался (т.е. документы ушли на оформление). Судебный процесс - это в лучшем случае несколько месяцев, начну спор о текущем жилье, потрачу деньги на суды зря. Согласна, что это надо было делать раньше, но с переселением было совершенно ничего не понятно, ну и вообще было уже принято множество неправильных решений (

393/50 000

Yuliya L

Автор

6 августа 2019, 08:41

Делится по закону не общая площадь, а жилая. Так что - 2-3 метра.
Вы очень смело предполагаете, не зная ни меня, ни других людей, какие у них намерения и моральный облик ) У меня намерения скандалить побольше, а у другой стороны - исключительно высокие и чистые, и вселяться не будут, и давление оказывать не собираются, а выписались из элитного жилья на 2 метра с ребенком - просто чтобы субсидию получить (какую субсидию, кто их даёт и на каком основании?!)
Но это всё не имеет отношения к действительности.

520/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях