Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Сдача комнаты в коммуналке и МОП в спб
Андрей
13 мая 2018
Вся Россия
10 533
10

Сдача комнаты в коммуналке и МОП в спб

эта тема поднималась не однократно, но я не понимаю ее до конца. особенно касательно МОП в коммунальных квартирах. нужно ли согласие всех жильцов на пользование съёмщиком МОП или нет?


Соответственно какие тут права сторон.

Если нужно это разрешение, но его нет какие это несет последствия и возможности для арендатора.и соседей

Авторы
Теги
10
Андрей
Могут подойти
10 комментариев
Лучший совет
Судьба мест общего пользования коммунальной квартиры следует судьбе комнаты:
комнату продали или подарили - места общего пользования, значит, тоже продали или подарили и они переходят новому собственнику;
комнату сдали в наем - места общего пользования, значит, тоже сдали вместе с комнатой.
Разрешение соседей в коммунальной квартире на сдачу комнаты не требуется.
7
0
383/50 000
0/50 000
Андрей
Автор
13 мая 2018, 03:23
просто многие пишут о

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

и я не могу понять попадет сдача приватизированной комнаты в коммуналке (у соседей тоже комнаты приватизированы) под этот закон или нет
0
0
456/50 000
Только теоретически подпадает.
Питерцы не могут быть поставлены в неравное положение с собственниками нормально оформленных комнат в других городах - это противоречит Конституции. Люди не виноваты в том, что государство приватизировало им комнаты, как доли.
На практике по этому вопросу уже были решения суда в пользу людей, сдающих комнаты.
Что характерно, в других городах, где в коммуналках приватизируются именно комнаты, а не доли, места общего пользования все равно считаются долевой собственностью. Тоже по-вашему сдавать можно только жилую площадь и в туалет арендаторам нельзя ходить?))
Но даже не в это дело... Рассмотрим ситуацию с муниципальной комнатой: государство ведь, являясь ее собственником, точно так же сдает комнату в наем, когда заселяет туда кого-то по договору социального найма. И, если остальные комнаты в частной собственности, то по Вашей логике государство должно спрашивать у сособственников разрешение. Однако не спрашивает, и никто с этим не спорит.
Места общего пользования - это вспомогательная площадь, предназначенная для обслуживания жилых помещений (комнат).

А в ГК РФ есть Статья 135. "Главная вещь и принадлежность", которая гласит:

Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.

Вот такие вот аргументы для Ваших соседей :-))
Впрочем, они могут устроить арендаторам такое невыносимое существование, что те и сами не захотят снимать.
0
0
1 586/50 000
Владислав
14 мая 2018, 16:24
Ирина Владимировна, я не пререкаюсь с Вами.
Просто у меня есть свой взгляд на этот вопрос, и немножко своих знаний буквы закона.
Простите, но город владеет этой долей не в коммерческих, но социальных целях. И тут суд примет сторону города по всем соображениям. Потому и остальные владельцы долей не протестуют.
И да, собственник может прописать кого-то на своей площади, сам факт регистрации не затрагивает прав соседей. Но как только зарегистрированное лицо попытается "потеснить" жильцов, тут уже прямое нарушение гражданского кодекса (если лицо постороннее), и прав владельцев долей.
Извините, но можно привести много "живых примеров", как поступают люди. Но это не говорит о том, что закон все это позволяет - кого-то и сажают, выборочно.
0
0
762/50 000
0/50 000
Куда Вас занесло?!
Упереться рогом тогда может кто угодно и где угодно.
Вернемся из подъезда в коммунальную квартиру:
как быть с муниципальной комнатой, на которую администрация заключает договор соцнайма, не спросив соседей?
как быть с тем, что собственник комнаты вправе без согласия соседей прописать, т.е. заселить в нее временно или постоянно не только членов семьи, но и постороннего человека - и без разницы, останется ли собственник там проживать или временно съедет?
В законодательстве по многим вопросам не прописано прямо наличие или отсутствие права - это же не означает, что его нет, оно есть, если это следует из совокупности норм законодательства.
Совместите указанные в законе права собственника жилого помещения со статьями, которые я привела, и полУчите обсуждаемое нами право.
Извините, Владислав, но я больше не хочу продолжать это бессмысленное пререкание, потому что ни нормы, ни живые примеры Вас не убеждают.
1
0
972/50 000
0/50 000
Владислав
14 мая 2018, 15:36
Ирина Владимировна, Вы абсолютно верно это отметили!
Если весь подъезд упрется рогом, таки да, сдать квартиру собственник сможет с большим трудом.
Но первое, никто из жильцов не будет заниматься этой дурью. т.к. их права это почти не затрагивает. Разве что, сдадут ну очень "нехорошим" квартирантам.
Второе, что суд встанет на сторону такого арендодателя. Ведь личную жизнь остальных собственников это не затрагивает. А вот кухня, ванна, туалет - личная жизнь владельцев комнат в коммунальной квартире, тут суд может следовать букве закона.
Я написал, что конечная инстанция - суд... Прямого права не прописано в кодексах.
0
0
643/50 000
0/50 000
Владислав, привела второпях не столько некорректную, сколько неконкретную норму)))
Вот Вам и Андрею аналогичная норма ЖК:
Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире

1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника комнаты в коммунальной квартире, находящейся в данном доме, пропорциональна сумме размеров общей площади указанной комнаты и определенной в соответствии с долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире этого собственника площади помещений, составляющих общее имущество в данной квартире.
3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права собственности на указанную комнату.
4. При переходе права собственности на комнату в коммунальной квартире доля в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире нового собственника такой комнаты равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такой комнаты.
5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату.
6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные собственники комнат в данной коммунальной квартире имеют преимущественное право покупки отчуждаемой комнаты в порядке и на условиях, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации.
И еще:
проведем параллель между общим правом долевой собственности на места общего пользования в коммунальной квартире и таким же правом всех собственников жилых помещений на общее имущество в многоквартирном доме (лестницы, чердаки и т.д.). Если рассуждать с Вашей позиции, то сдать в аренду не получится не только комнату, но и отдельную квартиру не сдать будет без согласия всех собственников всех квартир, потому что в квартиру нанимателю будет не пройти иначе, как через окно.))
2
0
2 456/50 000
0/50 000
Владислав
14 мая 2018, 11:14
Ирина Владимировна! Я считаю, что Вы привели не корректную норму. Доля не является "вещью" - ни сама по себе, ни в принадлежности к "главной вещи". Собственно, по этой причине закон и оговаривает: выделенные и не выделенные доли. Все остальное - "кружева от нищеты".
0
0
266/50 000
0/50 000
Закон применять надо в системной совокупности его норм. И я привела выше норму, для отдельных ситуаций дополняющую ту норму, на которую Вы сослались.
0
0
149/50 000
0/50 000
Владислав
13 мая 2018, 22:09
Я придерживаюсь буквы закона - собственник, не выделенной в натуре доли, может распоряжаться ею только с согласия остальных собственников, или по суду.
Но у каждого конкретного суда могут быть свои соображения.
0
0
215/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Срок владения для квартир, купленных по ДДУ
Добрый день! В дду Застройщик прописал следующее: 1. Стоимость квартиры (которая была оплачена сразу) 2. Сумма доп взносов (остекление балкона и стяжка полов). Объект долгострой, и платеж за остекление внесён сразу не был (только в 2024 году, когда объект достраивался ). В НК описано, что срок владения отсчитыается с момента полной оплате жилого помещение, но что делать с этими взносами ? Входят ли они в оплату помещения?
727
46
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости