Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Сделка с обременением
Евгений
6 ноября 2013
Вся Россия
45 520
39
Хочу приобрести квартиру. Хочу воспользоваться следующей схемой передачи денег. Документы сдаются в регистрационную палату, после чего в течение указанных дней (согласно договору) производится оплата на указанный счёт продавца (физ.лицо). Т.е. как я понимаю, сделка будет с обременением.
Я так понимаю, снять это обременения без продавца не получится? Даже если прописать в договоре, что я могу без продавца предоставить в рег палату квитанцию от банка о перечислении указанной суммы на счёт продавца?
Если без продавца снять обременение нельзя, то хотелось бы узнать, возможно ли прописать в договоре купли-продажи пункт, обязывающий продавца приехать со мной в регпалату. Допустим что-то вроде, продавец обязан в течение трёх дней с момента оплаты на указанный счёт продавца, явится вместе с покупателем для переоформления в регпалату, иначе продавец обязан выплачивать покупателю 1% в день от суммы договора, за нарушение этих сроков.
Также для уверенности продавца в том, что я оплачу, можно прописать, что я обязан после выдачи мне свидетельства с обременением оплатить сумму согласно договору в течение трёх дней, иначе на меня накладываются штрафные санкции – 1% от суммы договора.
Скажите, пожалуйста, какие могут быть существенные риски в описанном мной способе оплаты? (другие способы, пожалуйста, не предлагайте)
Автор
Теги
39
Евгений
Могут подойти
38 комментариев
Лучший совет
Можно и так. В договоре прописать порядок расчетов, штрафные по расчету в пользу продавца, и включить пункт примерно такого содержания: стороны обязуются в течение трех дней с момента исполнения покупателем пункта №.... договора (о расчетах) предпринять все необходимые действия для снятия обременения с объекта в виде залога в пользу продавца. В случае неисполнения продавцом указанного обязательства, продавец обязуется уплатить покупателю неустойку в размере ....% от суммы договора за каждый день просрочки.
14
0
514/50 000
0/50 000
Евгений
Автор
6 ноября 2013, 18:12
Спасибо за советы
0
0
17/50 000
8 ноября 2013, 15:22
Да , доверенность должна быть обязательно удостоверена нотариусом, регистрация в течении 5 дней т.к. регистрируется не только переход права но и ипотека в силу закона (это -то что вы не отдали деньги) в свидетельстве будет стоять запись "Ипотека в силу закона"
0
0
260/50 000
0/50 000
8 ноября 2013, 02:08
Расписка и доверенность на снятие обременения, передается в банке продавцом при перечислении вами денег, дополнительно возьмите в банке подтверждение того , что деньги на счет продавцу положили именно Вы , вот и вся схема, не первый год и без всяких ячеек так оформляем.
0
0
273/50 000
0/50 000
Евгений
Автор
8 ноября 2013, 11:43
Алексей Жарук, скажите, пожалуйста, а доверенность должна быть нотариально заверенной? Или просто от руки? И при оформлении таким вот способом, где-то читал, что регистрация происходит в течении 5 дней после подачи документов, это так?
0
0
236/50 000
7 ноября 2013, 21:35
Евгений для вас самый лучший способ, тот который вы назвали!! Минусы что придется нанимать такси, чтобы его привести!!))
2
0
120/50 000
0/50 000
Евгений
Автор
8 ноября 2013, 11:46
Спасибо) у меня есть машина.)))
0
0
31/50 000
Обременение в пользу продавца снимается только распиской.
0
0
58/50 000
0/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 13:25
Для меня веская причина хотя бы то, что я не хочу ехать с чемоданом денег в банк, зная, что об этом знает продавец, более того он будет знать в какое время я поеду, я не хочу возни с "живыми" деньгами. Ещё на счёт ячейки. Сдали деньги в ячейку, хорошо. Ключ у продавца, или у покупателя? Если у покупателя, вдруг рассмотрение документов затянется в рег палете. Покупатель сможет забрать деньги из ячейки. Если у продавца, что мешает ему придти с поддельным документом например и забрать деньги. А в рег палате потом по каким-то причинам окажется, что сделку провести нельзя. Я не хочу разбирать минусы ячейки или аккредитива. Объясните мне конкретно, какие минусы в моём способе. (только не приводите пример смерти продавца))))... )
0
0
732/50 000
0/50 000
Евгений, существенный минус в том, что если схема, прописанная в договоре не будет исполнена любой из сторон, то второй стороне договора придется обращаться в суд. Расчеты по надо строить таким образом, чтобы они не могли не состояться, если право собственности не перешло. Для того, чтобы идти по Вашей схеме, а не через ячейку, должны быть очень веские причины, которые просто невозможными делают расчет через ячейку или аккредитив. Те причины, которые Вы указали выше, не являются вескими. Не изобретайте велосипед, он уже давно ездит.))
2
0
540/50 000
0/50 000
* "если право собственности перешло", частицу "НЕ" не читать.
0
0
61/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 13:15
а разве кто-то из сторон может не захотеть исполнить свои обязанности согласно договору? если продавец не пойдёт в рег палату, будет платить 10 тыс в день, оно ему нужно? если я не оплачу, то тоже по решению суда буду должен заплатить продавцу, оно мне надо, да и свидетельство с обременением мне не нужно, я в любом случае оплачу.
0
0
337/50 000
7 ноября 2013, 12:14
Как только шаг влево вправо от стандартных схем, а особенно с обременением, то всегда возникает больший риск.
Это к гадалке не ходит.
1
0
138/50 000
0/50 000
7 ноября 2013, 12:14
не ходи
0
0
7/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 12:28
Признаюсь, я не на одном сайте задавал подобный вопрос. Пока ещё не один юрист не смог назвать конкретно в чём может заключаться этот риск. Какие существенные минусы этого способа.
0
0
180/50 000
7 ноября 2013, 13:03
Вся проблема (одна из....) в том, что если человек тратит деньги с продажи и при развороте сделки, то он, конечно же, вернет деньги обратно, вот только:
1. По решению суда;
2. Какими-то частями. Например, в течении нескольких лет. Вас устраивает такой расклад при самом худшем сценарии развития?
0
0
305/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 13:10
В каком случае он может отказаться от сделки? При условии, что договор уже сдали, деньги передали (есть подтверждение квитанции банка) и его обязывает придти в течение скажем 1-3х дней с момента передачи денег, иначе он обязан выплачивать покупателю 10 тыс в день, если не придёт в рег палату
0
0
292/50 000
7 ноября 2013, 01:31
Вы сами настаиваете на таком способе расчетов... Он плох для обоих сторон, поэтому им и не пользуются... Как вариант - регистрируете с обременением, получаете свидетельство с обременением, продавец делает доверенность на снятие обременения, Вы встречаетесь в банке, переводите деньги и продавец в этот момент передает Вам доверенность... Но и у этой схемы есть минусы... Ничто не мешает продавцу отозвать доверенность, пока Вы будете из банка ехать в Росреестр...
2
0
463/50 000
0/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 11:55
Я хочу воспользоваться этим способом, потому что пока не вижу существенных минусов, делающих этот способ небезопасным для одной из сторон. Если этот способ плох, то скажите, пожалуйста, чем конкретно? Именно это я и хочу услышать, минусы этого способа. И зачем вы мне про доверенность говорите тогда, если она только делает небезопасным способ описанный мной.
0
0
359/50 000
6 ноября 2013, 21:22
Другой способ Вы сами просили не предлагать. Вот мы и молчим.А способы есть, безопасные для обеих сторон.
2
0
105/50 000
0/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 11:50
Догадываюсь о каких «безопасных» способах вы хотите сказать. Ячейка? Аккредитив?
Давайте поговорим о минусах ячейки:
- комиссия
- банк не проверяет подлинность купюр (или проверит, но за деньги)
- возня с "живыми" деньгами
- банк не отвечает за содержимое ячейки (случались случаи пропажи, хз как, но факты есть)
- банк не проверяет документы, которые должен предоставить продавец, для получения денег ( это может быть подделка на принтере)
Про аккредитив, тоже, пожалуйста, не говорите. Поэтому и попросил не говорить про другие способы.
0
0
579/50 000
7 ноября 2013, 12:41
Евгений, если настаиваете на своем способе, то мне не понятно, где гарантия у продавца, что Вы после перехода права с обременением переведете ему деньги, если это не аккредитив. Да и потом, обязать в договоре продавца приехать на снятие залога не дает гарантии, что с ним что- либо не случится. Вот это слабые места о которых Вы спрашиваете. Может Вам лучше рассчитаться в день подписания ДКП, что подтверждается распиской и актом передачи квартиры, естественно все будет прописано в договоре. Так проводят сделки в регионах. Отозвать из регистрации документы очень сложно.
0
0
573/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 13:33
".....где гарантия у продавца, что Вы после перехода права с обременением переведете ему деньги, если это не аккредитив. "
первая причина -свидетельство с обременением, что мне потом делать с этой квартирой? её нельзя продать, подарить и т.д.
вторая причина, согласно договору, если я не оплатил, то обязан платить штрафные санкции в размере, например 10 т.р. в день! оно мне надо?
"...Да и потом, обязать в договоре продавца приехать на снятие залога не дает гарантии, что с ним что- либо не случится" Спасибо, за указание этого недостатка. Можно прописать в договоре, что если он не может приехать лично по уважительным причинам (сломал ногу), то обязан написать доверенность на меня, обеспечить всё, чтобы я смог получить чистое свидетельство, иначе 10т.р в день
0
0
780/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 13:49
" Может Вам лучше рассчитаться в день подписания ДКП, что подтверждается распиской и актом передачи квартиры, естественно все будет прописано в договоре. " Деньги будут пересылаться до расписки или после???))))))ну вы понимаете о чём я. Если расчитаться в день подписания договора и сдать документы после перечисления денег, может возникнуть ситуация, что будет нехватать какого-либо документа например, а продац вдруг куда-то пропал. А при моём способе, как я понимая я получу на руки свидетельство, после проверки рег палатой всех документов.
0
0
545/50 000
7 ноября 2013, 14:13
если продавец вдруг пропадет или сломает ногу, то в доверенности на снятие залога должны быть еще и полномочия на сбор документов.тогда, если чего-то не хватает, сами пойдете и возьмете.
0
0
186/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 14:43
Согласен, только же вроде как, рег палата уже даст мне первоначальное свидетельство, т.е. уже проверив все документы, как я понимаю. И уже не должно быть причин с недостающими документами.
0
0
188/50 000
Евгений
Автор
7 ноября 2013, 14:47
Да и мне кажется продавец не согласится давать такую доверенность. Я бы не согласился на месте продавца, мало ли какие он там документы понасобирает за меня. Да и я не юрист, не знаю вообще возможно ли такую доверенность сделать, чтобы я от его лица имел право собирать любые документы. Почему любые, потому что сложно предугадать какие документы могут понадобиться.
0
0
373/50 000
Сейчас обсуждают
Нюансы по основанию права и даты подсчёта 90 дней по приобретённой квартире перед продажей единственного жилья!
Благодарю автора за столь ценный материал, который пригодился мне разобраться в этом непростом вопросе. В прошлом году была продана квартира. За месяц до продажи была приобретена другая (при этом вторая была куплена по ДДУ за 2 года до продажи первой, а зарегистрирована за 1 мес. до продажи). Как в этом случае считать 90 дней? по дате оплаты второй квартиры (так считают при определении минимального срока владения квартирой) или с даты регистрации права собственности на квартиру? Автор в данной статье достаточно логично и доступно все описал. Налоговая официальным письмом подтвердила данную методику подсчета 90 дней. Еще раз СПАСИБО, автору!!!
1
8
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости