Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Срочно необходим совет настоящего специалиста!!!
Татьяна Татьяна
2 марта 2013
Вся Россия
1 408
23
Уважаемые специалисты!
Прошу Вашего совета! Ситуация вот какая: в начале следующей недели запланирована сделка - мы продаем квартиру в Москве (квартира по 1\2 доле на двоих взрослых), приватизация 2012г., за 3 мес. до приватизации выписали двоих детей.
Покупаем другую квартиру в Москве., более 3 лет в собственности, по полной цене.
Изначально хотели указать 1 млн. руб. по своей квартире, но сторона покупателя заартачилась, просят указать 3 млн., утверждают, что т.к. мы покупаем, то платить налоги не придется. Наш риелтор тоже так думает. Но у меня есть сомнения.... Налоги-то нам платить, а не им...
Вопрос: придется ли нам платить налог, если учесть, что приобретается квартира в совместную собственность матери и сына, мать на пенсии, т. е. налоговый вычет получать не с чего, нет отчислений, а у сына з\п офиц. низкая, т.е. за год не превысит 2 млн.
Заранее спасибо за ответы!!! Больше в субботу даже негде узнать, а сделка, возможно, в пн.....
Удачного дня и быстрых сделок!!!
Авторы
23
Татьяна Татьяна
26 комментариев
Надежда Телеш
Dream Realty
2 марта 2013, 20:14
Лучший совет
Татьяна, добрый день!
Давайте по порядку.
1) Вы действительно имеете право на налоговый вычет в размере 1 млн. рублей с продажи квартиры, находящейся в собственности менее 3 лет;
2) Вы действительно имеете право на налоговый вычет в размере 2 млн. рублей при покупке квартиры.
Итого: 3 млн рублей может быть цена вашей квартиры на двоих, а не на каждого. Норма применима для вас, если ранее никто из вас не использовал право на этот вычет. 2 млн рублей при покупке также касается объекта, приобретаемого опять же в собственность вас обоих!
3) Полностью соглашусь со всеми коллегами, указавшими на незаконность приватизации. Выписав детей, вы тем самым нарушили их право на участие в приватизации и эта сделка может стать оспоримой не только в ближайшие 3 года (срок исковой давности), а как минимум еще в течение тех лет, пока детям не исполнилось 18 лет + 3 года (срок в течение которого они могли узнать или узнали об этом нарушении).
В данном случае, для того, чтобы застраховать покупателя и обезопасить сделку, я бы на Вашем месте выделила детям в новой квартире доли (не менее того, что они могли бы иметь в продаваемой квартире) и зарегистрировала бы обе сделки под условием.
В соответствии со ст. 157 ГК РФ СТОРОНЫ пришли к соглашению, что настоящий договор подлежит государственной регистрации при условии одновременной государственной регистрации договора купли-продажи квартиры, расположенной по адресу:________ и перехода права собственности на квартиру от _______ к ________ (в размере ___ (______) доли), ________ (в размере __ (___) доли), ________ (в размере __ (___) доли), ________ (в размере __ (___) доли).
4) Квартиры, реализуемые после приватизации проверяются именно на предмет ее законности. Большое упущение риэлтора, представляющего интересы покупателя, что он этого не сделал, а Вашего риэлтора, что допустил этот факт.
Не берите грех на душу, обсудите ситуацию с покупателем. Я уверена, вы сможете найти общее безопасное решение.
Удачи на предстоящей сделке!
8
0
2 041/50 000
0/50 000
Татьяна Татьяна
Автор
2 марта 2013, 23:17
Благодарю Вас за подробный "качественный" ответ! Я считаю, что именно таким должен быть ответ профессионала - без лишних эмоций, оперируя законом. А то складывается впечатление, что все здесь присутствующие никогда не слышали слова "занижение", никогда не проводили сделки "до миллиона" и проч. и проч. Можно подумать, со своих гонораров все бегут налоги платить....
Еще раз спасибо!
0
0
389/50 000
Надежда Телеш
Dream Realty
3 марта 2013, 01:10
Татьяна, спасибо за поддержку, но коллеги правы в том, что любое занижение это Ваш риск. Если это не произошло со знакомыми, не значит, что и Вам повезет. Сейчас большие недоимки по налогам, государственные мужи все время предпринимают попытки заявить об ужесточении системы налогообложения. Поверьте на слово, налоговики имеют в арсенале способы убеждения покупателя написать заявление о том, как продавец занижал стоимость квартиры. Я не вправе Вам что-то советовать по части налогового бремени, меня гораздо больше заботит вопрос рисков Вашего покупателя. Покупка квартиры по приватизации с нарушениями, да еще не по полной стоимости это действительно классический рисковый вариант. Мне кажется правильнее поступить по совести и обсудить ситуацию и покупателем, найти способ обезопасить друг друга.
0
0
804/50 000
Надежда Телеш
Dream Realty
3 марта 2013, 12:12
Маргарита, Вы так и не ответили на вопросы. Если Вы все-таки юрист и разбираетесь в действующих законах, приводите конкретные статьи, чтобы не вводить посетителей в заблуждение.
Введение Жилищного кодекса не изменило ситуацию по данному вопросу и судебная практика на сегодняшний день не применяет правило "добросовестного приобретателя" к такого рода ситуациям. Если один из родителей имел на момент приватизации регистрацию в этой квартире, значит у детей сохранялось право на участие в приватизации. Можно было обойти данное требование ст.7 Закона о приватизации, получив согласие опеки на не учтение детей в приватизации благодаря наделению их долями в другой квартире или участию в приватизации по другому адресу. В иных случаях сделка может в части нарушенных прав признана ничтожной, как и все последующие. По данному вопросу судебной практики достаточно. Контролировать цель выписки детей и их неучастие в приватизации в качестве обязанности наших госорганов в законе не зафиксировано. Данный вопрос в конечном итоге может выйти боком новому покупателю, поэтому сторонам стоит рассмотреть варианты регистрации сделки под условием, отступного или хотя бы страхования титула. Приобретать в таком виде я бы настоятельно не рекомендовала.
6
1
1 250/50 000
0/50 000
Маргарита
3 марта 2013, 11:11
Нет закона с формулировкой -" запрещено выписывать детей до приватиз', при приват. предоставляется выписка, где дети фигурируют по новому месту прописки - и, ничего - гос-во приватизирует и претензий не имеет. Где написано про 6 мес.- это вообще бред и выдумка.С введением нового ЖК от 2005г. - ситуация на рынке изменилась - закон хорошо относится к добропорядочным покупателям и не очень-то суды расторгают сделки по полной стоимости. И ни один закон, ни опекунский не могут запретить родителям выписать детей.
3
4
515/50 000
0/50 000
Надежда Телеш
Dream Realty
3 марта 2013, 02:12
Ирина Владимировна, Вы профессионал, даже неудобно, что пришлось поправить Вас! На самом деле, я сначала хотела с Вами полностью согласиться, а потом вспомнила про Постановление, тем более что несколько лет сама им воспользовалась:) с кем не бывает)
2
0
249/50 000
0/50 000
Надежда, очень даже позволю не соглашаться со мной. Я, старая вешалка, не вспомнила об этом постановлении, когда отвечала)))
4
0
124/50 000
0/50 000
Надежда Телеш
Dream Realty
3 марта 2013, 01:37
Маргарита, можно 2 вопроса:
1) как Вы думаете, какой закон по приватизации сегодня действует?
2) сколько по Вашему раз человек может участвовать в приватизации? и можно ли это отследить?
Спасибо)
0
0
210/50 000
0/50 000
Маргарита
3 марта 2013, 01:23
Закон от 1994г. мхом порос - а как вам ситуация, когда ребенок прописывается последовательно в несколько неприватиз.квартир до их приватизации и и что, право везде имеет. Да ничего подобного.
0
3
191/50 000
0/50 000
Надежда Телеш
Dream Realty
3 марта 2013, 01:02
Ирина Владимировна, позвольте с Вами не согласится в части снижения суммы вычета при включении детей в число новых собственников!
До 2008 года родители действительно не могли получить имущественный вычет за своего ребенка, даже если покупали квартиру за счет своих собственных средств. Данную несправедливость разрешил Конституционный суд.
В марте 2008 года Конституционный суд РФ принял Постановление от 13.03.2008 N 5-П, которое закрепило право родителя на получение имущественного налогового вычета на приобретение квартиры за своего несовершеннолетнего ребенка.
Что касается нарушения прав несовершеннолетних читайте ст. 7 Закона о приватизации, в которой начиная с августа 1994 года прямо указано, что несовершеннолетние обязательно включаются в договор передачи жилого помещения: "В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением."
5
0
1 183/50 000
0/50 000
Маргарита
3 марта 2013, 00:50
Товарищи риеолторы - приведите, пожалуйста, закон конкретно, который ущемляет права несовершеннолетних в данной ситуации.
1
0
122/50 000
0/50 000
Тут, коллеги, что-нибудь одно надо выбирать: если компенсировать нарушенное право несовершеннолетних, которые сейчас не являются собственниками продаваемой квартиры, и оформлять на них доли в новой квартире при ее покупке, то зачет налога на продажу в полном объеме не сделать будет, т.к. дети ничего не продавали. Если доли на детей не оформлять, то зачет можно будет сделать в полном объеме и на сына и на пенсионерку, и тогда можно указывать в договоре 3млна. А покупателю Вашему не позавидуешь....
5
0
502/50 000
0/50 000
Татьяна Татьяна
Автор
3 марта 2013, 22:17
Спасибо за ответ!
0
0
17/50 000
Сейчас обсуждают
Срок владения для квартир, купленных по ДДУ
Добрый день! В дду Застройщик прописал следующее: 1. Стоимость квартиры (которая была оплачена сразу) 2. Сумма доп взносов (остекление балкона и стяжка полов). Объект долгострой, и платеж за остекление внесён сразу не был (только в 2024 году, когда объект достраивался ). В НК описано, что срок владения отсчитыается с момента полной оплате жилого помещение, но что делать с этими взносами ? Входят ли они в оплату помещения?
727
46
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости