Сегодня уже задавали похожий вопрос. Почти такая же ситуация у моего брата. Ордер на квартиру выписан на него одного еще в 80-х годах. В квартире прописан он, его дочь и его внук от умершего сына. А по факту проживает там непрописанная мать ребенка, которая заявляет, что до совершеннолетия ее сына никуда она из этой квартиры не уйдет.. Возможно приватизировать квартиру не включая ребенка в число собственников?
Здравствуйте Алена! Поскольку несовершеннолетний не может обходиться без родителей, которые являются по закону его представителями и опекунами, а в Вашем случае это только мать - то она имеет право проживать вместе с ребенком, более того, может даже зарегистрироваться в этой квартире, если посчитает нужным это сделать. Приватизировать квартиру без ее согласия Вы не сможете. Единственный выход в Вашей ситуации - брату с племянницей начать жить в этой квартире, чтобы невестка почувствовала неудобства от проживания в маленькой комнате с ребенком, а не комфорт 2-х комнатной квартиры, тогда, возможно, ее позиция поменяется. Согласен, это может и не лучшая обстановка для ребенка, но единственный выход...
Здравствуйте, Алена. Если ребенок был не только зарегистрирован в квартире, но фактически вселен в нее, он приобрел в соответствии с жилищным законодательством равные права на эту квартиру с нанимателем и всеми членами его семьи, проживающими в квартире по договору социального найма. В соотвествии со ст. 69 ЖК РФ если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Даже если ребенок сейчас больше не проживает в квартире, в связи со смертью отца, можно рассматривать это как временное вынужденное отсутствие, которое невлечет прекращение прав ребенка на указанную квартиру, вытекающих из договора соцнайма. Поэтому если будете выписывать ребенка в судебном порядке, в удовлетворении иска Вам будет отказано.
Можно попробовать составить иск, ссылаясь на:
Статья 20. Место жительства гражданина
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей -родителей, усыновителей или опекунов.
И осторожнее, чтобы Вам не вручили копию иска, как утратившим право пользования жилым помещением. Советую вселиться в квартиру, или, на худой конец, хотя бы оплачивать квитанции.
0
0
466/50 000
Анастасия
Автор
12 июля 2010, 19:49
Очень ценное замечание. Оказывается, брат дает деньги на коммуналку, а относит в банк и, соответственно, подписывает квитанции невестка. Так она брата и племяницу выпишет без уведомления..
Спасибо, Валентина, посоветую им срочно въезжать обратно.
Конечно - у второй стороны нет стимула решать свои и ваши жилищьные проблемы - они и так живут, по факту, в отдельной квартире и у них все не плохо. И если Вы, не исправите эту ситуацию в худшую для них сторону, временно, то и двигаться этот воз не будет.
Алена как и многие несобственники квартир Вы путаете понятия. Утверждать что это квартира Вашего брата сейчас нельзя. Вам уже пояснили, что квартира принадлежит городу в лице Департамента жилищной политики. Ваш брат и дети кто там прописан всего лишь могут ей пользоваться для проживания на основании договора социального найма. И все кто там прописан имеют равные права на приватизацию квартиры, тем более это не посторонние дети. Что происходит по факту, как Вы сказали, это уже только личные взаимоотношения не более того. Если мать ребенка не хочет принимать участия в приватизации то заставить Вы ее не сможете. И выписать ребенка к матери тоже не сможете, если она этого сама не сделает. Ребенок был прописан на жилплощадь своего родного отца. Не понимаю почему Вы решили его исключить из списка участников приватизации?
0
0
826/50 000
0/50 000
Анастасия
Автор
9 июля 2010, 15:41
Приватизировать квартиру пока там прописан ребенок невозможно, ведь его мать отказывается от приватизации. Еще раз повторюсь: никто не желает обделить внука. Кто нибудь тут мне может объяснить есть ли право у матери ребенка пользоваться квартирой, где она не прописана, но прописан и проживает ее ребенок и на основании какого закона?
0
0
334/50 000
Людмила Гечус
Ризолит
9 июля 2010, 14:51
Здравствуйте, Алёна! Внук, насколько я понимаю, и есть тот ребёнок? И мать там проживает вместе с сыном? Они живут там вдвоём? Или же Ваш брат с дочерью живут в другом месте? Чем мать мотивирует своё желание оставаться в этой квартире до совершеннолетия ребёнка? Возможно, у неё есть какие-то ложные представления о том, на что она с сыном может рассчитывать. Хорошо бы прояснить её мотивы, чтобы можно было развеять её иллюзии, и показать её реальность, возможно, тогда она смогла бы услышать и Вас. тоже. Предложение Анастасии считаю достойным внимания. С уважением и наилучшими пожеланиями
0
0
602/50 000
0/50 000
Анастасия
Автор
9 июля 2010, 15:03
И мой брат и племянница очень тактичные люди. Там не живут. Племянница пребралась к родителям своего мужа, брат проживает на даче. Мать внука живет там с ним и прекрасно себя чувствует в 2-комнатной квартире, из которой вряд ли поедет в комнату..
С Анастасией я уже связалась. Если не так, то совсем непонятно как можно этот вопрос решить. И внука жалко и брат с племянницей ни в чем не виноваты, чтобы жить по чужим углам, пока в их квартире устроилась эта дама.
Добрый день всем. Решение этой проблемы можно найти только путем переговоров с матерью ребенка. Желательно поручить эту миссию постороннему человеку (например специалисту в области недвижимости), который сможет беспристрастно и грамотно объяснить девушке стоимость доли и перспективы (вернее их отсутствие) продажи такого объекта недвижимости. При согласованных действиях собственников (станут прописанные граждане таковыми только после приватизации) квартиру можно будет продать за нормальную рыночную стоимость (которая часто в десятки раз выше стоимости проблемной доли). После можно купить и оформить в стоимость ребенка комнату, это лучше чем доля по многим параметрам. Можно реализовать жилье матери в области и тогда хватит денег и на покупку квартиры в Москве. Выход есть всегда. Обращайтесь, буду рада сотрудничеству. 8(910)480-04-05
2
0
857/50 000
0/50 000
Анастасия
Автор
9 июля 2010, 14:25
Спасибо, Анастасия, только станет ли общаться она с посторонними, если даже с соседями не разговаривает, не говоря про членов нашей семьи?
Часто именно риэлторы, специализирующиеся на разъездах и расселении коммуналок, помогают в решении проблем, казавшихся участникам конфликта вечными. Многие опытные специалисты в области недвижимости являются хорошими психологами и отличными переговорщиками. Ведь это наша работа, двигать недвижимое)
Жду Вашего звонка, Алена. Или пишите на 89104800405@mail.ru
Предложите им другое жилье с постоянной регистрацией в адресе и не ущемляя интересы ребенка никаким образом. Вашему брату ребенок приходится родным внуком!
1
0
155/50 000
0/50 000
Анастасия
Автор
9 июля 2010, 14:02
нет и не было цели ущемить интересы ребенка. но его мать никто моему брату. она фактически выжила его из квартиры. кроме ребенка интересы есть и у взрослых людей, прописанных там. а доля ребенка 1/3 даже не равна комнате в 2-комнатной, где он проживает и зарегистрирован.
Попробуйте пойти по пути, который предлагает Анастасия Кременская. В том случае, если не справитесь таким образом, есть альтернативный способ решения проблемы - через суд. Документом для обращения будет исковое заявление. Предметом иска - жилищные споры (называть можно по разному). Интересы всех, имеющих отношения к квартире будут учтены.
0
0
340/50 000
Анастасия
Автор
9 июля 2010, 16:27
Спасибо, Елена. И спасибо всем, кто отвечает, пытаясь решить или подсказать решение проблемы, а не просто объявить о том, что выхода нет.
Да, исковые требования - прекращение права пользования и выписка ребенка в адрес матери. Но! Чисто по-человечески нужно компенсировать ребенку его "долю", а это уже на вашей совести, дедушка, тетя и сестра дедушки :)
Несовершеннолетний обязательно участвует в приватизации. Он не может участвовать если уже использовал это право, будучи несовершеннолетним. Второй раз может участвовать в приватизации, достигнув 18 -ти летнего возраста. Без ведома матери выписать НЕВЛЗМОЖНО. Права несовершеннолетних гарантированы государством.