Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
умер собственник квартиры до переоформления
8d music
6 марта 2021
Вся Россия
2 694
4

Здравствуйте, такая история. Жила бабушка, инвалид, отказали ноги, из родственников только внук и тот появлялся раз в несколько лет, забирал деньги и уезжал. Моя бабушка на протяжении нескольких лет помогала ей, в какой то момент та самая бабушка предложила переписать на нас свою квартиру в замен на то что мы продолжим за ней ухаживать до конца ее дней, оставлять квартиру внуку пренципиально не хотела. Через натариуса сделали договор дарения с условиями что бабушка будет жить в своей квартире до конца своих дней, получили справки о том что бабушка вменяема и не состоит на учете в псих больнице. В пятницу едем подаем заявление на переоформление кваритры, а в субботу бабушка умерает, через неделю бабушку хороним и внук через (обиженных) подруг бабушки узнает о смерти и начинает возникать, что мы украли квартиру, говорит что приедет и сожжет все кваритры. Теперь вопрос, если внук подаст на наследство, наследство будет состоявлять телевизор и обогреватель с телефоном, или же квартира тоже будет в этом списке, ведь переоформить ее мы не успели при жизни бубушки.

Лично мне кажется что квартиру можно считать проданной при жизни собственника, и подавать на наследство бесмысленно, но волнене и тревога всеравно присутствует

Авторы
Теги
4
12 комментариев
6 марта 2021, 20:11
Лучший совет
Здравствуйте. Вам имеет смысл обсудить Вашу ситуацию с адвокатом/юристом, имеющим положительный опыт решения подобных ситуаций. Обратитесь со всеми документами на очную консультацию. Риск признания сделки недействительной существует.
7
0
233/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
9 марта 2021, 14:24
Согласен, но тогда зафиксируем что не только договор дарения, а любой договор можно оспорить, если он содержит ошибки.
1
0
119/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
9 марта 2021, 06:37
Это не длинные возражения, а дискуссия по теме, где специалисты разошлись во мнениях.
1
0
85/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
7 марта 2021, 23:00
Давайте, не будем заниматься юридическим словоблудием, ибо за нас этим уже успел заняться Верховный суд РФ. Если в договоре дарения есть обязательства нового собственника по предоставлению квартиры в пожизненное пользование, то для простого восприятия это и есть условие. Надеюсь, что нотариус автора разбирается в тонкостях составления договоров дарения с подобными обязательствами. Решение ВС РФ ещё раз подтверждает, что договор дарения МОЖЕТ содержать условие (ок, обязательство в рамках смешанного договора) определённое на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе.
0
0
556/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
8 марта 2021, 01:12
С той же судебной практики: "передача имущества в собственность одаряемого под УСЛОВИЕ сохранения за собой указанного права вовсе не свидетельствует о том, что данный договор перестает быть безвозмездным. Сохранение такого права не является встречным предоставлением за полученную вещь по смыслу ст. 423 ГК РФ, хотя такая ОБЯЗАННОСТЬ и носит встречный характер" и так далее, всё предельно ясно и аргументировано ВС РФ. Я изначально всего лишь о том, что коллеге не стоило не имея оснований ставить под сомнение действия нотариуса автора вопроса.
0
0
549/50 000
Анна права - дарение не может иметь встречного предоставления, т.к. тогда оно перестает быть дарением. То есть дарение может быть только БЕЗУСЛОВНЫМ.
И " передача имущества в собственность одаряемого ПОД УСЛОВИЕ сохранения за собой указанного права" - это уже читается, как встречное предоставление.
НО!!! - если договор дарения составлен правильно, то включение в него обязательства нового собственника по предоставлению квартиры в пожизненное пользование прежнего собственника будет являться элементом другого договора и сделает договор дарения смешанным договором. То есть надо просто "отделить мух от котлет".
Право дарителя на проживание в отчуждаемой квартире в этом случае будет "элементом договора о безвозмездном пользовании имуществом, не являясь при этом встречным предоставлением. А к отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре. Таким образом, имеет место ситуация, когда в одном договоре содержатся элементы двух договоров, а поэтому договор дарения не противоречит требованиям действующего законодательства" (Апелляционные определения Липецкого областного суда от 09.07.2012 по делу N 33-1459/2012, Московского городского суда от 16.05.2012 по делу N 11-5957).
0
0
1 298/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
7 марта 2021, 19:52
Анна, это не единственное допустимое условие, но уже хорошо, ибо не столь категорично, как в первом посте. Если ещё немного приложить усилие, то есть надежда, что в следующем комментарии сможете признать, что передача имущества в собственность одаряемого под условие сохранения за собой указанного права вовсе не свидетельствует о том, что данный договор перестает быть безвозмездным, а это ещё одно условие, которое отменяет приведённую Вами монополию на предмет единственности условия в договоре дарения.
0
0
509/50 000
0/50 000
8d music
Автор
7 марта 2021, 15:52
Заверен был договор дарения, не продажи
0
0
39/50 000
0/50 000
Из вопроса не очень-то ясно, какой все-таки договор был удостоверен у нотариуса - дарение или продажа? Потому что в начале вопроса речь идет о дарении, а в конце - о продаже.
Думаю, что ситуация описана гипотетическая.
Но отвечу.
1. Если наследники до регистрации перехода права собственности успеют представить в росреестр св-во о смерти собственника, то переход права не зарегистрируют.
2. Если наследники подадут иск в суд с требованием о включении квартиры в наследственную массу, то важнейшую роль будет играть то, сможет ли одаряемый(покупатель) доказать, что договор был исполнен еще до перехода права: при дарении в этой ситуации надо будет доказывать состоявшуюся передачу дара одаряемому, а при продаже, кроме передачи квартиры, надо будет доказать еще ее оплату по договору покупки.
Но в первую очередь надо изучить условия договора - в них бывают заложены такие "мины", которые способны однозначно предопределить ход дела и его перспективу.
Простыми советами в интернете здесь все равно не обойтись - надо нанимать адвоката, если наследники инициируют судебный спор.
2
0
1 116/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
7 марта 2021, 12:09
Анна, договор дарения МОЖЕТ содержать условие определённое на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе!
В договор дарения можно включить пункт о том, что даритель после отчуждения сохраняет за собой право на владение и бесплатное пользование квартирой в течение всей своей жизни, а одаряемый и последующие обладатели (третьи лица) обязуются не чинить дарителю препятствий в реализации данного пункта. От подобного пункта договор дарения не становится возмездным, ибо его наличие носит символический характер. С уважением, .....
3
0
517/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
7 марта 2021, 12:32
Автор, немедля зарегистрируйте переход права на основании нотариально заверенного договора дарения через МФЦ. Сделайте то, что обязаны были сделать вчера, позавчера, днями ранее, а что будет дальше покажет время, ибо лично Вам инициировать судебный процесс стоит только в том случае, если Росреестр не зарегистрирует переход права на основании нотариального договора дарения. Я считаю, что если нет иной истории о котором нам неизвестно, то Ваше право зарегистрируют простым обращением в МФЦ, а если нет, тогда через суд и шансов оспорить нотариальный договор дарения у них гораздо меньше.
0
0
593/50 000
Авангард Недвижимость
7 марта 2021, 14:19
Ждите документов, срок выдачи указан в расписке.
0
0
48/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости