Здравствуйте. Подскажите такой вопрос: ребенок прописан в квартире , но не собственник. Если его выпишут, но не пропишут в новое жилье возможно что прописка вернется на старый адрес? Какие подводные камни могут быть?
Ребенок в никуда не выписывается, он следует по месту прописке родителей, поэтому если родители пропишутся по новому адресу, ребенок последует за ними и будет там прописан.
4
0
172/50 000
0/50 000
Ольга Антоновна
Автор
АН "Юридический Центр "Северо-Запад"
27 апреля 2013, 12:50
А если ребенка выпишут и не пропишут, есть вариант что с ухудшением жил.условий его смогут обратно прописать, даже если квартира ухе продана?
0
0
141/50 000
Светлана Григорьева
Адвекс-Озерки.
30 апреля 2013, 17:39
У меня была сделка по продаже комнаты отца с зарегистрированным ребенком-не собственником,с одновременной продажей маминой квартиры и покупкой общей квартиры. Т.е. прописать ребенка к родителям не было возможности.Мы выписали ребенка из комнаты до сделки с указанием адреса будущей регистрации в квартире,которая была уже подобрана.Комната продавалась чуть раньше маминой квартиры.И когда в итоге родители пришли регистрироваться в паспортную службу по новому месту жительства,паспортистка им сообщила,что собиралась на следующий день отправлять данные на ребенка назад, откуда он выписался,т.к прошло больше 1,5 месяцев.Какая информация была бы сообщена новым собственникам-вопрос,но неприятные минуты их бы ожидали.
1-Ольга! прописка может вернуться назад только по суду. 2-Делайте нотариальный договор -в этом случае нотариус несёт ответственность за чистоту договора , он внимательно изучит ф-9.3-А что у вас прописано в договоре с покупателем?.
0
0
231/50 000
0/50 000
Ольга Антоновна
Автор
АН "Юридический Центр "Северо-Запад"
29 апреля 2013, 10:50
Нотариальный договор и планируем делать. В предварительном как обычно: сумма, адрес, сроки. То что обязаны новую ф9 там где пропишется ребенок не указано.
“Первая продажа. Основание ДДУ. Решили как лучше, пообещали выписать ребенка, а когда пришли на залог попросили по-возможности ф9 о новой прописке, мы пообещали постораться. Но сдесь такие сроки всплыли. ……….. в чем страх” Ольга! Давайте попробуем разобраться, в чем страх. Посмотрите мой комментарий от 27 апреля 2013, 20:16 (небольшой фрагмент) “ соблюдение всех успокаивающих формальностей связанных с выпиской ребенка в другую, жил.площадь и предоставлением чистой ф9 с непрописанным ребенком на самом деле не решает проблему если такая все-таки есть. В случае если права ребенка, действительно были нарушены в процессе этой сделки или до этой сделки” Пример: Ребенок не является, собственником проживает в квартире вместе с родителями, которая приобретена ими на основании ДДУ. Родители ребенка при этом злоупотребляют алкоголем или наркотическими препаратами и ребенку не уделяется внимание. Органы опеки, располагая, такой информацией о поведении родителей обращаются в суд по поводу лишения родительских прав данных граждан. Для принятия соответствующего судебного решения может потребоваться значительное время. Родители в это момент планируют срочно продать указанную квартиру, разумеется, не информируя органы опеки. Находится покупатель и оформляется договор продажи. Одновременно или чуть раньше суд принимает решение о лишении данных граждан родительских прав. В соответствии с этим решением над ребенком устанавливается опека. Это означает что для совершения сделок с квартирой, в которой проживает ребенок, будет требоваться согласие органов опеки (ч.4 ст. 292 ГК РФ) без согласия органов опеки такая сделка может быть признана судом недействительной. Рос реестр, не располагая информацией о лишении родительских прав продавцов, регистрирует переход права собственности на основании договора продажи без соответствующего разрешения органов опеки. В этом случае даже если у продавцов получится оперативно выписать ребенка и прописать его по другому адресу. Для покупателя сохраняется огромный риск, что по иску органов опеки сделка в суде будет признана недействительной. В таких случаях желательно иметь согласие органов опеки на продажу квартиры для минимизации рисков.
Статья 292. ГК РФ Права членов семьи собственников жилого помещения 4. Отчуждение жилого помещения, в котором проживают находящиеся под опекой или попечительством члены семьи собственника данного жилого помещения либо оставшиеся без родительского попечения несовершеннолетние члены семьи собственника (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц, допускается с согласия органа опеки и попечительства.
0
0
494/50 000
Ольга Антоновна
Автор
АН "Юридический Центр "Северо-Запад"
28 апреля 2013, 15:36
У нас ситуация вся прозрачная: родители не алкаши- мама работает в мин.обороны, отец - руковод., проблема только в сроках получения новой ф9.
0
0
142/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
27 апреля 2013, 22:12
Согласна с Игорем - такая ситуация вызывает подозрения у агента покупателя. Вы пишите "По ф9 уже ребенок выписан- это и сделали до сделки и с паспортного отправили документы в Ставрополь, а про 1,5 в паспортном и сказали, что будут идти документы! Так вот и проблема в ф9 с Ставрополя т.к. документы будут долго идти." Способ почти не применяется. Я как агент покупателя всегда прошу форму 9 о новой регистрации ребенка даже, если он не собственник. Так требует моя служба безопасности - платит-то нам покупатель, вот мы его и подстраховываем. Почта всегда работает долго - и если родители не "соц.класс" - они это делают проще - "в живую". Эта история, видимо, и насторожила Ваших покупателей. А ждать ответную форму 9 о регистрации ребенка в Ставрополе по новому адресу регистрации - это 2-3 месяца (месяц, пока дойдет, месяц на запрос, месяц на ответ). Ну может повезет из-за праздников:)
0
0
892/50 000
0/50 000
Ольга Антоновна
Автор
АН "Юридический Центр "Северо-Запад"
27 апреля 2013, 22:28
Первая продажа. Основание ДДУ. Решили как лучше, пообещали выписать ребенка, а когда пришли на залог попросили по-возможности ф9 о новой прописке, мы пообещали постораться. Но сдесь такие сроки всплыли. Можете объяснить -если ребенка обратно не прописать в чем страх? У матери в Ставрополе собственность, а после продажи купит новое жилье в СПб куда сново и перепропишет ребенка. Никаких рисков не вижу.
“ агент покупателя ( с пет.недвижимости) требует что б ребенка прописали в др.жил.площадь и предоставиди ф9 т.к. с непрописаным ребенкам могут быть проблемы, его могут сново прописать в эту квартиру.” В данном случае агенту покупателя и покупателям важно понимать, что соблюдение всех успокаивающих формальностей связанных с выпиской ребенка в другую, жил.площадь и предоставлением чистой ф9 с непрописанным ребенком на самом деле не решает проблему если такая все-таки есть. В случае если права ребенка, действительно были нарушены в процессе этой сделки или до этой сделки, например в процессе приватизации. В судебном порядке права ребенка можно восстановить даже через несколько лет. Суд может признать договор приватизации частично недействительным и наделить ребенка долей в указанной квартире.
Я поняла, что вы сделали : это так называемая выписка и прописка автоматом . Т.е. здесь вас выписали и своей почтой паспортный стол отправляет документы на прописку .Да это долго ! И действительно может затянуться на 1.5-2 месяца .Вот кто вам сказал ,что надо так поступить ....Ну я бы не выдала вам деньги % этак 30-40 пока не получите из Ставрополя ф.9 о том что ребёнок там зарегистрирован . Был бы у вас агент думаю такого казуса не произошло бы ....
Думаю ,что сделку-то провести можно ,а вот после получения зарегистрированных документов и предоставления их в банк ,выдала бы вам 60% денег и оставшиеся по предоставлению ф.9 и акта приёма-передачи . Если они покупают наличкой ,то пока вы проведётесь ,пока сдадите на регистрацию ,пока получите ( а ещё задержки бывают ) может то на то и выйдет . Документы когда ушли на прописку ?
0
0
383/50 000
Светлана Алексеевна Лещенко
Отдел продаж АН ЗАО Трест 101
27 апреля 2013, 17:51
"к бабушке в Ставрополь" - встает на регистрационный учет вместе с мамой или папой - до факта подписания договора. В Ставрополе все решается за два рабочих дня (имею там клиента). Ставрополь не Лас-Вегас - дорога стоит дешево. 6,7, 8 мая рабочие дни. Сказали все правильно - по суду, в том случае, если бабушка регистрировать передумает - а так бывает. А покупателям не нужны не только суды, но и никакие другие разборки - даже словестные. Хочешь дорого продать - убери "довески" в виде зарегистрированных в форме 9. Это сейчас стало очень легко. Я по одной из сделок три месяца бегала за продавцами, чтобы они соизволили сняться с регистрации - а деньги лежали в ячейке. Они им были до осени без надобности. До суда не дошло - но покупатели мне сказали все, что думают:) Очищайте форму 9 - Вам же легче будет. Не только квартира, а документы должны быть привлекательны для покупателя (и агента покупателя). А по закону продать можно все - с зарегистрированными, с долгами и т.д. Но Вы ведь людям продаете, а не закону.
0
0
1 020/50 000
0/50 000
Ольга Антоновна
Автор
АН "Юридический Центр "Северо-Запад"
27 апреля 2013, 18:57
На лето к бабушке, а собственность МАМЫ ребенка. По ф9 уже ребенок выписан- это и сделали до сделки и с паспортного отправили документы в Ставрополь, а про 1,5 в паспортном и сказали, что будут идти документы! Так вот и проблема в ф9 с Ставрополя т.к. документы будут долго идти.
0
0
279/50 000
Ольга Антоновна
Автор
АН "Юридический Центр "Северо-Запад"
27 апреля 2013, 16:00
Дело не в том чтоб не предоставить, ребенок на время уезжат к бабушке в ставрополь, но там нужно месяца 1,5 чтоб все оформить. С квартиры его уже выписали, сделка предпологается на 11 мая к этому времени не успеть прописать. В СПб после продажи, будет приобретаться др. жилье все знают, куда в итоге и будет прописан ребенок. Но я не могу понять как ребенок обратно пропишется на проданную квартиру? В паспортном сказали, что это не возможно.
Ольга в данной ситуации нужно встать мысленно на место покупателя и представьте : вы приобретаете жильё ,а там ребёнок ( хоть и не собственник ) ,вы бы очччень переживали и думаю тоже бы придумывали какую бумажку взять с продавца ,чтоб жить спокойно . Я понимаю не всегда охото предоставлять ф.9 куда пере регистрируют ребёнка ,но это нужно и агенту сопровождающему сделку и покупателю . Подойтите к этой теме более человечно :))