Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
А что, если у риэлторов будет фиксированная ставка?
24 июня 2014
32 722
352
А что, если у риэлторов будет фиксированная ставка?
На российском рынке недвижимости уже давно ведутся горячие споры о размерах комиссионных риэлторов. Как это часто бывает во всех спорах экономического характера, сложились две противоположные точки зрения – одни считают, что процентная ставка риэлторов неоправданно завышена, другие утверждают, что комиссионные вполне адекватны тяжелому труду с большими объемами материальных и моральных затрат.

На российском рынке недвижимости уже давно ведутся горячие споры о размерах комиссионных риэлторов. Как это часто бывает в спорах экономического характера, сложились две противоположные точки зрения – одни считают, что процентная ставка риэлторов неоправданно завышена, другие утверждают, что комиссионные вполне адекватны тяжелому труду с большими объемами материальных и моральных затрат.

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Действительно, за закрытие одной сделки специалист по недвижимости может заработать две или три среднемесячные зарплаты в своем регионе. В тоже время, при заключении сделок риэлторам приходится брать на себя большую ответственность, а также выполнять функции юриста, продавца-консультанта, оценщика, экономиста и даже психолога. В связи с этим мы даже проводили на Realty.dmir.ru опрос про отношение к комиссионным риэлторов. Тема опроса вызвала активную дискуссию – в основном обсуждалась дороговизна услуг и ее обоснованность. А вот один из предложенных вариантов ответа оказался практически не затронутым. Если на государственном уровне будут установлены фиксированные ставки на риэлторские услуги – решит ли это какие-либо проблемы рынка недвижимости? Вроде бы понятно, что рынок станет прозрачнее, но что станет с конкуренцией? Из чего эта фиксированная цена может складываться? И как она формируется сейчас?

Мы решили задать этот вопрос профессионалам рынка, чтобы получить взвешенные и, насколько это возможно, беспристрастные ответы. Позиции оказались весьма разными, и довольно неожиданными.

Не все риэлторы против фиксированных ставок

Далеко не все риэлторы против введения фиксированных ставок. Например, Вадим Яловецкий из агентства недвижимости «Троицкий дом» (Санкт-Петербург) считает, что фиксированная ставка, четко прописанная в законе о риэлторской деятельности, устранила бы вечные вопросы от клиентов о ценообразовании. «Если бы цена за услуги указывалась при оформлении договора, это облегчило бы работу фискальных органов. Например, ставки комиссионных сборов АН при оформлении прямых продаж: 4% – от продажной стоимости объекта недвижимости на вторичном рынке, 5% – при встречной продаже, 10% – на рынке загородной недвижимости», - рассуждает эксперт.



Но представитель московского агентства недвижимости Home Way Марсель Ахметшин настаивает на том, что «фиксация стоимости услуг выгодна только государству для установления более прозрачных отношений с налогоплательщиками и обложения дополнительным налогом всех участников рынка недвижимости».

«На мой взгляд, ставки по Москве на услуги в большинстве агентств недвижимости и так примерно одинаковы: плюс-минус 50 000 – 100 000 рублей, в зависимости от сложности сделки», - комментирует Марсель Ахметишин.

Итак, у крупных агентств все относительно сбалансировано в определенных, установленных конкурентным рынком, ценовых рамках. Однако существенную часть рынка занимают частные риэлторы, а что у них?

Выгодно только государству?

«Стоимость услуг у частных риэлторов сильно отличается: одни себя ценят на уровне и работают за гонорар, сопоставимый с гонораром в агентствах, другие, в основном начинающие специалисты, работают за любые деньги, предоставляя при этом услугу соответствующего качества, – продолжает Ахметшин. – В моей практике я встречал специалиста, которая примерно три года назад имела фиксированный тариф. При этом она  гордилась большим количеством клиентов. К сожалению, не сохранился с ней контакт, было бы любопытно узнать, оказывает ли она на сегодняшний день услуги, и если продолжает, то по каким тарифам».

Но и это частный пример деятельности частного же риэлтора. А что в целом? Слушаем дальше Ахметшина: «Кому-либо жёстко зафиксировать ставки по рынку будет сложно. Даже в крупных и известных агентствах недвижимости стоимость одних и тех же услуг может отличаться, в зависимости от отделения и профессионального опыта специалиста. Риэлторская услуга близка к услуге, предоставляемой адвокатами, а гонорар адвоката, насколько мне известно, не является фиксированной величиной, зависит от сложности дела, профессионального опыта и репутации. Очень сложно оценить стоимость оказываемой услуги, так как почти каждое дело и каждая сделка уникальны по-своему.  Фиксирование ставки на оказание услуг не выгодно ни крупным компаниям, ни мелким агентствам. Последним будет труднее конкурировать с крупными, так как нельзя оказывать услугу дешевле, чем установлено возможным регулятором. Крупные компании, в свою очередь, не смогут легально брать больше зафиксированной величины и будут вынуждены искать новые схемы получения дополнительного дохода со сделки».

На первый взгляд, зачем крупным компаниям еще дополнительные доходы – они берут, как говорится, «оптом». Но если не стремиться к росту доходов, то зачем вообще заниматься бизнесом? Так что пусть на рынке конкуренция цветет и радует всех.

Нотариус Алексей Комаров из петербургской одноименной конторы также обеспокоен вопросами конкуренции: «Если говорить о рынке как о производной капиталистической экономической модели, то я разницы в подходах к расчету агентской комиссии не вижу. Рынок, при условии открытости расчета комиссии, сам отрегулирует ставки и выведет среднюю, рекомендованную величину оплаты услуг агентства».

Итак, рынок все отрегулирует сам, дополнительный регулятор не нужен, но нужна открытость, прозрачность расчетов. «Однако сегодня де-факто агентское вознаграждение скрыто от сторон сделки и зачастую покупатель и продавец не в курсе, какая сумма комиссии заложена в конверте в ячейку, – продолжает Комаров. – Сторонам зачастую не понятно, ни как она распределяется между агентами со стороны покупателя и продавца и еще каких-то посредников, ни тем более как она распределяется между агентом и агентством недвижимости. Следовательно, нет возможности сторонам понять, была это «левая» сделка, которую агентство недвижимости не контролирует, или сделка, подконтрольная руководству риэлторской компании.

Профессионалам рынка было бы правильно «открыть», обосновать расчет комиссий и процесс оказания услуги для клиента, а не вуалировать его. Проблема в том, что мы упираемся общепринятые стандарты работы компаний, которые должны быть обязательны для всех профессиональных участников рынка недвижимости, так как в противном случае открытость одних будет ставить их в менее конкурентную позицию перед другими. Необходимо принятие закона о риэлторской деятельности, где должны найти свое отражение ответы на вышеперечисленные вопросы, а также на вопросы привлечения к ответственности риэлторов».

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Можно ли высчитать то самое «среднее арифметическое»?

Вроде бы все понятно: вводятся обязательные для всех риэлторов стандарты, открываются процедуры расчетов, и все всем становится ясно – и агентствам, и частным риэлторам, и главное – клиентам. Соответственно, и государство все видит, контролирует, но в ценообразование не вмешивается.

Но, может быть, это лишь взгляд со стороны? Нотариус – лицо, напрямую не заинтересованное в размере комиссионных риэлторов, а потому беспристрастное. Однако суть его деятельности и состоит именно в обеспечении прозрачности рынка, за что Алексей Комаров искренне ратует. И потенциальным клиентам риэлторов этот подход точно понравится, особенно в том, что касается ответственности.

Но как с прозрачностью и обоснованностью расчетов комиссий, то есть с ценообразованием, у самих риэлторов? Можно ли высчитать то самое «среднее арифметическое»?

А с ценообразованием, действительно, не все так просто, отмечает частный риэлтор Андрей Щиплицов (Москва): «Сложность ценообразования на рынке риэлторских услуг заключается в том, что, начиная работать с клиентом, ни он, ни мы до конца не знаем, с каким объемом работ предстоит столкнуться. Самая простая, на первый взгляд, сделка по продаже квартиры может в итоге оказаться сложнее расселения коммуналки. Представьте, что к вам пришел покупатель не со «свободными» деньгами, а имея часть денег от продажи его квартиры, а часть – вложенными в ипотеку. При этом и другая сторона тоже может продавать какое-то свое имущество. В итоге появляется цепочка из трех-пяти квартир.

На мой взгляд, полный переход к фиксированной форме оплаты будет невыгоден ни для агентств, ни для клиентов. Поясню почему. В текущей модели за свой процент я работаю с клиентом до победного конца, и это уже мои риски, как долго я буду продавать или подбирать ему подходящий вариант.

Если переходить к фиксированной ставке, то придется расписывать весь процесс оказания услуги и делать прейскурант на каждый этап. Показ объекта – 100 рублей, внесение аванса – 200 рублей, проверка объекта – 500 рублей и т.д. А что делать, если я объекты с покупателем смотрел, но он ничего не выбрал? Должен он мне платить или нет?

Или, например, если он объект выбрал, а проверка показала высокие риски его приобретения, то при фиксированной стоимости он должен будет мне заплатить и за просмотры, и за проверку объекта? Таким образом, у меня как у агента будет стимул показать ему как можно больше вариантов и «работать» с ним как можно дольше.

Это будет напоминать автосервис, где всеми правдами и неправдами вам стараются поменять то, что еще можно не менять или вообще еще менять не нужно. При ценообразовании важно, чтобы и у агента, и у клиента была одинаковая мотивация: при продаже продать дороже, при покупке купить дешевле. Чисто процентная схема тоже не идеальна: если при продаже выигрывают от нее все, то при покупке агенту не выгодно купить клиенту объект дешевле. И это справедливо как для коммерческого, так и для жилого сегмента рынка».

Очень подробные и понятные примеры, объясняющие ценообразование. И прямой, честный вывод о том, что может быть, если процентную ставку комиссионных сделать фиксированной и разбить ее на части. Но и процентная ставка комиссионных, как заметил Андрей Щиплицов, несовершенна.

Так можно ли все-таки установить единые правила игры для рынка недвижимости, в том числе и фиксированную ставку? Действительно, одно дело – стандартный объект недвижимости, где можно хотя бы приблизительно просчитать риски риэлтора, а потому достаточно реально урегулировать ставки в законодательном порядке. А когда дело касается какой-либо сложной схемы, вроде приведенной в качестве примера Андреем Щиплицовым? Такие ситуации, как показывает практика, законодатели регулировать просто не берутся, а если берутся…

Но как иронично заметил Вадим Яловецкий: «Фиксированная ставка хороша и будет работать в контексте закона, которого нет и не будет. Спи спокойно, риэлтор, никто не покусится на святое – ведь сколько всякого люда кормится...». Или все-таки покусится?

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Понравилась статья?
Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Авторы
Теги
352
Могут подойти
352 комментария
Елена
6 июля 2014, 10:47
Без риэлтора могут обойтись только очень смелые и чрезвычайно умные люди. Я вот, несмотря на наличие красного университетского диплома, в свое время сумела продать и купить себе квартиру только при помощи риэлтора, не знала всех особенностей этой деятельности и не собиралась в них вникать, Да и сейчас, будучи сама риэлтором, частенько прибегаю к помощи коллег. Например, мою собственную дачу мне помогли продать криэлторы, по цене выше той, ЧТО Я ПЛАНИРОВАЛА. я была очень благодарна И ЕЩЕ НЕМНОГО ПРИПЛАТИЛА риэлтору, хотя продажа была бесплатна. И не понимаю тех своих клиентов, которые пользуются моими услугами, подбирают с моей помощью себе квартиру, а потом с пеной у рта доказывают, что я ничего не делала и он мог тоже самое сделать. Если мог - почему не делал, почему отнимал мое время? Например, одна моя клиентка вышла на продавца и сразу вспомнила, что она бедная и честная медсестра и не может заплатить мне 30 тысяч комиссии, а я бесчестный риэлтор-хапуга. А в первую встречу она со слезами на глазах просила ей помочь, и 30 тысяч ее не пугали.
Ответить
1 065/50 000
0/50 000
Полностью согласен с Еленой и такая ситуация случается не только в продажах но и в аренде. Есть такие клиенты которые любят сунуть в руку собственника свой телефон с подписью: договоримся без агента. А по телефону понтов... мол деньги не проблема только помогите найти достойное жилье там где мне надо, в конце концов когда подобрана квартира и всех все устраивает сразу возникает вопрос, а за что такие большие проценты? Отвечу, за то, что ты сидел на жопе ровно, трепал нервы агенту не приезжая во время на показ, кидал свои дешевые понты типа что вы мне предлагаете или что это за халупа, хотя квартира нормальная и цена соответствует действительности.
655/50 000
9 июля 2014, 18:45
Согласен! Не нужна тебе услуга - не заказывай! Заказал - оплати, это же твой выбор был...
95/50 000
Да будет вам известно 0001, что балкон включается в общую площадь квартиры уже как минимум 3 года, просто есть приписка:- с учетом лоджии или балкона но сути не меняет потому как если вы захотите встать на очередь для улучшения жилищных условий вам балкон или лоджию посчитают в общую площадь. Так что как то так все знающий вы наш, сразу видно что кто вы такой по своей сути. Думаю что риэлтор который работал с вами в душе сказал одну из знаменитых фраз Фаины Раневской " Я бы вас послал, да вижу вы от туда"! Кстати, хочу вернуться к теме педагогов, именно по их вине сижу на больнично который мне естественно не оплачивается т.к. работаю риэлтором, а у нас как потопаешь так и полопаешь. Так что уважаемые умники и умницы, голодранцы и нищеброды не вам судить и спрашивать за что мы берем такие деньги. Без вас рынок сам определил за что и как, не можешь оплатить услуги занимайся сам или сама, а считать чужие деньги не надо, считайте свои.
Ответить
945/50 000
0/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 23:33
Возвращаясь к теме статьи хотелось бы сказать следующее. Для меня очевидны некоторые направления деятельности риелторов, для которых можно ввести фиксированную оплату:
1. Тариф эконом - подборка квартир из баз данных без их посещения самим риелтором - 500р - 2000р (кстати, господа составители баз по недвижке - почему бы Вам не предусмотреть самим подобную услугу, хотя бы через оплату по СМС).
2. Тариф обычный - как все сейчас работают. Если клиенту нужен сопровождающий при просмотре квартиры. Хотя (особенно если выбирается квартира с ремонтом) с собой наверное лучше позвать специалиста по отделке.
3. Тариф премиум - риелтор сам просматривает объекты и их документы и тащит уже только на те, которые потенциально интересны клиенту.
Ответить
753/50 000
0/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 23:47
Я не хочу утверждать что риелторы получаю много (или мало). Прекрасно понимаю что у них очень большой объем холостой работы - до сделки и оплаты доходят не все клиенты. Но и получается что работу выполняемую на таких условиях сложно назвать профессиональной. Это все равно, что в любимом примере с таксистом утверждать, что шофер, привозящий клиента до места 1 раз из 3-х это профессионал. Конечно он будет вынужден ещё и увеличить стоимость поездки в 3 раза что бы компенсировать свои затраты. Но это как раз и является признаком дикости услуги, её несбалансированности и непрозрачности.
589/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 23:21
Анастасия, полностью с Вами согласен. Первой задачей риелтора как раз и является подбор объекта. И сделать он это должен так, что бы сэкономить клиенту время. Может быть как раз проблема в том, что риелторы на фоне роста цен в последние 10 лет как раз упустили необходимость совершенствовать оказываемые услуги. Если до 2000 г основной объем объявлений размещался на бумаге - газеты, объявления, плюс размещение о агентствах недвижимости, и найти подходящий объект было сложновато самому, то сейчас почти все они есть в 2-3 крупных базах. Хотя справедливости ради, нужно сказать что этому мы обязаны как раз риелторам, которые их размещают, зачастую дублируя один и тот же объект. А вот выйти на новый уровень предоставления услуг риелторы не особо торопятся - видимо пока и так хватает заказов. Поэтому мы и видим, что никто не считает нормальным делать какую то подготовительную работу. Вот и оказывается много недовольных. У меня бывало так, что я сам пробивал по базе интересные объявления а потом уже просил риелтора выяснить что там с документами. И из порядка 40 просмотренных мной объектов только 1 был чем то интересен и отсутствовал в общедоступных базах данных.
Ответить
1 172/50 000
0/50 000
Юра
2 июля 2014, 16:48
Основная задача риэлтера побыстрее срубить комиссию и максимально мутно всё провести. При продаже втирать хозяину что рынок падает, спроса нет, все выставились дешевле (не разбираясь почему). При покупке втирать что все дешёвые предложения закончились / под задатком, больше пяти квартир не показываем. Да ещё отдельно срубить денег за рекламу и оформить задатки и свои комиссии максимально туманно чтобы не заплатить с них никаких налогов и не дай бог не взять на себя какую-либо ответственность по сделке.
Ответить
507/50 000
0/50 000
3 июля 2014, 15:27
Юра, кто же вам мешает разместить самостоятельно свое объявление в отрытых источниках и базах данных, провести расклейку объявлений и самостоятельно оценить насколько ваша квартира по вашей цене интересна Покупателям?!

Ну, то есть, можно обвинять риелтора во втирании хозяину пурги по поводу падающего рынка, а можно самостоятельно оценить этот рынок и спрос на нём.

То же самое с покупкой. Подозреваете своего риелтора в сокрытии информации или в вашем дезинформировании - откройте интернет, возьмите газету, потратьте час своего времени и тогда уже обвиняйте агента в сознательном искажении информации...
628/50 000
3 июля 2014, 15:29
"...Да ещё отдельно срубить денег за рекламу и оформить задатки и свои комиссии максимально туманно чтобы не заплатить с них никаких налогов и не дай бог не взять на себя какую-либо ответственность по сделке..."

Риелторская деятельность не подразумевает под собой страхование рисков утраты прав собственности. Это отдельная сфера деятельности, услуги страхования оказывают страховые компании.
403/50 000
Анастасия
2 июля 2014, 16:31
Добрый день, господа!
На мой взгляд, проблема в том, что услуги оказываются некачественно и неквалифицированными специалистами. Свести покупателя-продавца не может стоить сотни тысяч даже в Москве. Получается парадокс - юристам/нотариусам платят не более нескольких десятков тысяч за составление договора, юридическую экспертизу, а малоквалифицированная услуга по подбору объекта из общедоступных баз стоит сотни тысяч ???? Не странно ли? Вот в этом, на мой взгляд, главная проблема. Сделками должно заниматься лицо юридической специальности - нотариус, как во всей Европе, как было и у нас ранее. Он несет ПЕРСОНАЛЬНУЮ имущественную ответственность за все совершаемые им действия.

Покупать/продавать имущество без представителя, не разбираясь в предмета, по меньшей мере странно. НО платить реелтору нужно ровно то, что он стоит - а стоит он именно ПОДБОРА объекта. Остальные процедуры должны делать, как я написала, нотариусы. Надеюсь, очень скоро обязательное удостоверение сделок вернут, и тогда этот диковатый рынок недвижимости станет более системным и прозрачным.
Ответить
1 089/50 000
0/50 000
3 июля 2014, 15:07
"....Остальные процедуры должны делать, как я написала, нотариусы. Надеюсь, очень скоро обязательное удостоверение сделок вернут, и тогда этот диковатый рынок недвижимости станет более системным и прозрачным...."

Процитирую себя же:
"....Или возьмем нотариусов. Давеча был в нотариальной конторе, освежил ценник за нотариальное сопровождение сделки.

Так вот тариф примерно такой:

- до 1 млн. рублей - 1 % суммы договора, не менее 300 рублей.
- от 1 млн.и 1 рубля до 10 млн. рублей включительно - 10 000 рублей плюс 0,75 % суммы договора, превышающей 1 млн. рублей;
- свыше 10 млн. рублей - 77 500 рублей плюс 0,5 % суммы договора, которая превышает 10 млн. рублей

Плюс к этому около 7 000 рублей за техническую работу.

Это, только оформительские функции. Без рекламы и поиска, без выездов на показы/просмотры. Без назначения встреч и прозвона вариантов. Без сбора документов. Без выезда в банк для организации взаиморасчетов.

Теперь посчитаем, во сколько обойдется нотариальное оформление сделки, например трешки в Москве, стоимостью в 14 млн. рублей.

77 500 + 20 000 + 7 000 = 104 500 рублей.

При этом, риелтор организует оформление и регистрацию максимум за 20 000 рублей..."
1 280/50 000
3 июля 2014, 15:12
Нотариус не будет для вас изучать документы по каждой интересующей вас квартире. Т.е. он это, наверное, сможет сделать, но за каждое такое рассмотрение будет брать оплату по своему тарифу, вне зависимости от того, купите вы эту конкретную квартиру или не купите.
263/50 000
3 июля 2014, 15:20
Кстати, не знаю как в вашем регионе, но в Москве и МО, к нотариусу всегда сидит очередь посетителей. Сделать доверенности или заявление занимает не менее 1-2 часов.
Представляете, какой ад начнется в нотариальных приемных, когда все сделки с недвижимостью переведут туда.
Для примера, вспомните, что твориться в очереди в регистрационную службу.

Конечно, нотариус наймет себе увеличенный штат помощников нотариуса, но при валовом потоке сделок, уделять пристальное внимание на каждую отдельную сделку - успеть бы заверить текучку...
Либо будет запись на несколько месяцев вперед. Вряд ли это устроит всех продавцов и покупателей.

А как с таким обязательным оформлением проводить ипотечные сделки в Банке-кредиторе?
751/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 14:49
Дак Николай, и получается что у нас разные подходы к деятельности риелтора. По моему мнению риелтор как раз должен уговаривать покупателя купить именно этот объект, потому что ликвидность выше, доступность транспортная лучше и т.д. Или по крайней мере отговаривать его от покупки сомнительных вариантов. Вы же не посчитаете правильным что бы за водителя такси (опять этот пример)))) пассажир определял маршрут движения, а схему лечения утверждал не врач а пациент? На мой взгляд риелтор и должен оказывать в первую очередь услуги по консультации по поводу объекта - чем он плох чем хорош. А иначе что? Посмотреть по базам данных, договорится о просмотрах и обязательно на них присутствовать, иначе они без Вас договорятся. В чем тогда суть то услуги риелтора? Как я уже писал выше - разбейте свою работу на этапы. Первый - подбор объекта. В чем задачи риелтора на этом этапе? Второй - проверка объекта и подготовка к осуществлению сделки. С этим я думаю вопросов меньше, т.к. многие люди не очень понимают что делать на этом этапе, и не любят стоять в очередях за справками. Но на этапе подбора, на мой взгляд у нас полная фигня происходит.
Ответить
1 140/50 000
0/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 14:49
Евгений сказал что он лично готов присутствовать на объекте, который выставляет на продажу сам. Если каждый будет готов это сделать как раз много проблем то и снимется, т.к. будет считаться нормальным запросить фото-видеоматериалы для предварительного знакомства. Причем их то как раз можно смотреть в офисе/дома и не мотаться никуда. А то на моей практике получается что мы мотаемся не понятно куда и везде одна фигня. По нормальным фото можно было бы уже на этом этапе много чего отсеять. А то вроде есть ремонт, а вроде и нет, вроде есть балкон, а на деле нет, вроде этаж не первый, а на деле первый. Причем показы как правило тоже риелторы проводят, но предварительной инфы не дают.
688/50 000
3 июля 2014, 14:41
"...На мой взгляд риелтор и должен оказывать в первую очередь услуги по консультации по поводу объекта - чем он плох чем хорош. А иначе что? Посмотреть по базам данных, договорится о просмотрах и обязательно на них присутствовать, иначе они без Вас договорятся. В чем тогда суть то услуги риелтора?..."

Абсолютно с вами согласен!!! Именно консультация по поводу выбранного объекта, является одной из главных функция риелтора. Именно с вопроса изучения ситуации по продаже выбранной для приобретения квартиры и изучения документов, начинает деятельность риелтора., при которой нужен опыт работы, квалификация и специфические знания.

Зайти в интернет, просмотреть объявления-фотографии-описания, потом взять телефон и назначить просмотр - не вижу тут никакого труда, который требовал бы квалификации и умений. Эту часть работы, как правило, поручают стажерам, не имеющим никакого опыта в недвижимости и не отличающимся от Клиента своими знаниями.
973/50 000
3 июля 2014, 14:55
Имеет смысл повторно поприсутствовать при просмотре понравившегося Клиенту объекта, что бы, например, отметить наличие перепланировок и рассказать о возможности/невозможности их согласования или возможности выдачи ипотеки при наличии таких перепланировок.

Изучить документы по квартире и на входе запросить возможность представления тех или иных дополнительных документов, заявлений и нотариальных обязательств - вот тот момент, откуда стартует работа риелтора, как профессионального участника рынка недвижимости.
526/50 000
3 июля 2014, 14:56
А посмотреть рекламу, взять телефон и назначить встречу - с этим справится может и школьник.
92/50 000
3 июля 2014, 14:59
Второй пример, оценить реализуемость альтернативной сделки.
Например, сможет ли та семья, которой принадлежит квартира выбранная Клиентом, разъехаться на два площади, если денег на доплату нет, ипотеку им не дадут, а стоимость того, что они смогут себе приобрести взамен - такая-то и такая-то.
298/50 000
3 июля 2014, 15:03
НО!!! Если у вас нет времени или желания сидеть в интернете или на телефоне, то в рамках комплексного оказания услуги по покупке квартиры, риелтор может/должен взять на себя этот фунционал, по сути не требующий профессиональных знаний.
235/50 000
Алекс
7 июля 2014, 19:52
То есть, по мнению Николая выходит, что посмотреть фотографии и назначить просмотр по телефону стажер сможет, а увидеть перепланировку, оценить пакет документов из "трех" (пусть условно) бумажек и уточнить наличие или отсутствие оставшихся необходимых - это уже профессионал?) Или оценить сопоставление финансовых возможностей клиента с рынком недвижимости - это по силам только профессионалу? Николай, вы пускаете пыль в глаза. На данный момент даже школьник в состоянии использовать современные инструменты, чтобы за пять минут разобраться какие документы нужны по квартире, каких нехватает, и хватит ли денег, чтобы купить две площади при разъезде. Как тут говорил уже уважаемый Олег, забыл фамилию. Вы напускаете важности и делаете из мухи слона. Никакого профессионализма не требуется, чтобы оценить это все, ни для документов, ни для просмотров. Обычная, не требующая СПЕЦИАЛЬНЫХ навыков работа. С которой справится кто угодно - пускай после прохождения элементарных пары лекций. У кого плохая память - пускай конспектируют. Готов парировать любые возражения. Вердикт: риэлтор - род вакансии в разделе "не требующая специальных навыков".
1 145/50 000
9 июля 2014, 14:27
"...Никакого профессионализма не требуется, чтобы оценить это все, ни для документов, ни для просмотров. Обычная, не требующая СПЕЦИАЛЬНЫХ навыков работа. С которой справится кто угодно - пускай после прохождения элементарных пары лекций. У кого плохая память - пускай конспектируют. Готов парировать любые возражения. Вердикт: риэлтор - род вакансии в разделе "не требующая специальных навыков"..." Алекс, 07 июля 2014, 19:52

Если бы это было действительно так, то такая сфера оказания услуг отмерла бы за ненужностью, как в свое время отмерли пейджинговые компании, как ушли с улиц старьевщики и т.п.

Но, пока я вижу устойчивый спрос на свои услуги. Мои контакты передают знакомым, рекомендуют как специалиста, в том числе и те люди, которые учились со мной в ВУЗе по специальности, не имеющей ничего общего с риелторской деятельностью.

Вопрос: если я вижу, что люди идут по рекомендациям и согласны оплачивать такие недешевые услуги, кому я должен верить о востребованности своей профессии - этим людям или Алексу, утверждающему, что все просто и легко и риелторы никому не нужны?
1 116/50 000
Елена Мартынова
23 сентября 2014, 06:09
ДА НИКОЛАЙ!!! )) а ещё скажу, что работа риелтора - Профи заключается главным образом в знании психологии человека, как человека, а не как Клиента!!! 50 % успеха риелтора зависит от его коммуникабельности, так как всему остальному можно научиться. А вот "держать клиента", что бы твой клиент "смотрел тебе в рот" и без твоего "резюме" ситуации и шагу с места не сделал, вот это уже искусство!!! и дано оно не каждому. Этому люди учатся всю жизнь.... Всему остальному можно при желании научить любого....но вот будет ли он так же востребован как например Николай?!... лично я не уверена... Так что Дерзайте уважаемые клиенты и риелторы, и пусть вам всем сопутствует удача!
674/50 000
ID: 5892183
1 июля 2014, 11:25
Ага, может. Но не предупредил. И не в чем не виноват. А нотариусы, по крайней мере обязаны страховать свою деятельность. Причем Николай, заметьте как активно вы противитесь самой идеи введения ответственности риелтора. Вы не обсуждаете возможности, а не хотите ответственности вообще. Хотя как я заметил выше, для всех поставщиков товаров и услуг в настоящее время наличие ответственности за некачественное их исполнение - это норма. Теперь попредпоЛажаем дальше. Предположим я на тендере обязался поставить продукцию - но мне поставили некачественные материалы. Соответственно тендер я не выполнил. НО! Никого это не волнует - на денежку я попадаю. А по поводу аэропорта - по крайней мере в туриндрустрии есть страхование от невылета. Конечно условия там весьма специфические - но движение в этом направлении есть. Понятно что и риелтору хочется иметь гарантии, что поработав с клиентом он что то получит, даже если сделка сорвется. Вопрос как это формализовать все - тут как раз обсуждение профессионального риеэлторского сообщества необходимо. Но Ваш пример демонстрирует что обсуждать вы это почему то не готовы. Причем заметьте, что в приведенных мною примерах в первом посте были варианты что риелтор ничего не гарантирует (100 000 и 1000 000 без гарантий). Пускай на рынке услуг будут все предложения - и с гарантиями и без.
Ответить
1 331/50 000
0/50 000
1 июля 2014, 14:03
"...Причем Николай, заметьте как активно вы противитесь самой идеи введения ответственности риелтора. Вы не обсуждаете возможности, а не хотите ответственности вообще.... А по поводу аэропорта - по крайней мере в туриндрустрии есть страхование от невылета..."

Уважаемый Пользователь5892183!
В нашей стране есть абсолютно легальные, официальные структуры, которые как раз и призваны заниматься тем, что бы страховать риски, связанные с тем или иным событием. Эти структуры имеют лицензии, необходимые сертификаты и называются Страховыми компаниями.

Может быть вы не знаете, но есть отдельная сфера страхования риска утраты прав собственности - титульное страхование. ставки - около 1% при заключении договора на три года. Хочешь, можешь продлить страховку дальше, хочешь можешь заключить на год - твои риски, твои желания, твои расходы.

НО!!! Это отдельный вид деятельности, страхование рисков. Для него надо получать кучу разрешительных документов и эта деятельность ни имеет ничего общего с риелторской деятельностью.

Вас же никто не ограничивает застраховать свои риски утраты права собственности и поставить условием выхода на сделку по приобретению жилья, наличие согласия СК по страхованию титула?

1 264/50 000
1 июля 2014, 14:03
Зачем сваливать в одну кучу и мешать два разных вида деятельности?
Вы же не обяжете Страховую компанию оказывать вам риелторские услуги, но, почему-то, хотите обязать риелторов оказывать вам услуги по Страхованию.
Это все равно, что прийти в ГИБДД и требовать отвезти вас в аэропорт, ссылаясь на то, что они должны обеспечивать безопасность дорожного движения, а вы хотите доехать безопасно.

414/50 000
ID: 5892183
1 июля 2014, 17:27
Опять за рыбу деньги. Николай, зачем вы подменяете понятия? При чем здесь страхование сделки. Я напомню Вам что изначально статья была посвящена форме оплаты услуг риелтора. По скольку по моему мнению объем оплаты зависит от качества оказанных услуг, то нужно определять показатели качества, что для всей сферы услуг сделать не всегда легко. Такси в аэропорт как правило не гарантирует доставку до аэропорта в назначенному времени. А вот если вы опоздаете на авиарейс при пересадке в следствии опоздания самолета то ситуация уже не так однозначна. Многие авиакомпании как раз компенсируют и новые билеты и время. Если вы заявляете что оказываете услуги то должны как то отвечать за их качество. С этим я думаю спорить не стоит. Я не зря обрисовал Вам ситуацию в сфере гос закупок. Для всех поставщиков товаров и услуг для государственных организаций в настоящее время является нормальным гарантировать качество их работы за счет собственных средств или средств организации. И только Николай Пильгаев считает что это абсолютно неприемлемо для него как для риелтора, и даже думать и обсуждать этого не стоит.
1 113/50 000
ID: 5892183
1 июля 2014, 17:43
Попробую объяснить Вам по-другому. Предположим, какое то гос учреждение решило купить жилье, и решило объявить тендер на подбор объекта недвижимости (услуги риелтора). Как я понимаю, это совершенно не типичная для нашей страны, но совершенно правильная с формально логической точки зрения, для организаций не связанных с покупкой недвижимости ситуация, из серии "Делами должны заниматься профессионалы". Так вот, только для участия в тендере на право заключения от Вас потребуют предоставить гарантии. И это считается нормальным. По другому, если вы планируете оказывать услуги организации работу сделать у Вас просто не получится. Почему же вы так агрессивно настроены к идее гарантировать качество выполняемых Вами услуг для частных лиц? Причем в третий раз повторюсь - не как обязательному условию, а всего лишь как возможному. Если человек сел в такси с четким условием успеть на самолет и водитель этого обеспечил он с большей вероятностью не заплатит ему за поездку, не смотря на то, что водитель потратил время, бензин, произошла амортизация его машины. Почему же вы считаете, что если клиент обратился к риелтору и по его вине не получил необходимой ему услуги, которую в выше приведенных постах риелтоское сообщество сформулировало как сэкономленное время, риелтор не должен нести ответственности? Если Вы посетите стоматолога но не смотря на лечение зуба зуб не перестанет болеть - вряд ли Вы уйдете довольным.
1 421/50 000
1 июля 2014, 21:01
Такие гарантии не возможно дать, поскольку у частного лица критериев гораздо больше чем у гос.структуры при выборе квартиры из приведенного вами примера. Гос.струтура выбирает только площадь, район и все, частное же лицо выбирает кроме площади и района еще и вид из окон, ремонт, соседей и т.д. и зачастую хороший ремонт в квартире не гарантирует сделки т.к. "на вкус и цвет..." (например не того тона обои в квартире, что будет являться отказом от этой квартиры частным лицом) и просто будет ситуация, что квартир идеально отвечающих желаниям частного лица просто не будет. В таком случае при данных гарантиях либо риэлторы будут нести убытки в связи с невозможностью выполнить "хотелки" клиента, либо просто не будут браться за работу с таким клиентом который требует гарантий и опять же возвращаемся к существующей ситуации на рынке
835/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 01:10
Евгений, я и не заявлял что это все легко и просто. Вы - первый кто осмыслил это предложение и указал на реальные проблемы при его реализации. К перечисленным вами причинам отказа могут быть добавлены: плохая карма, видел перед осмотром черную кошку, приснился плохой сон и т.д. и т.п. Сам смотрел квартиры и могу сказать что к некоторым душа не лежит, но почему - сформулировать не могу. Но тут и получается, что мы сводим критерии оценки к иррациональной плоскости. Причем для сферы услуг влияние субъективных факторов является очень важным.
544/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 01:10
НО тут и кроется отличие шарлатана от профессионала. Шарлатан делает заявление без подкрепления их фактами, а профессионал без фактов работать не должен. Не могу сказать что готов сформулировать все критерии для оценки деятельности риелтора, но могу сказать что я хочу от риелтора. Если я прошу подобрать себе объект мне бы хотелось что бы риелтор перед тем как тащить меня туда сам съездил и посмотрел, а мне объяснил перед выездом что там и как. Да и фото-видеосъемку квартиры можно сделать за 5-15 минут, что бы показать клиенту. Какие плюсы, какие минусы. А я бы решил - туда едем, а туда нет, что бы время не тратить. В чем особенности документов. А не пытался брать меня измором пропуская через все объекты которые приблизительно могут мне подойти. Допускаю что такая работа проводится при подборе элитной недвижимости. Но почему при работе с рядовыми объектами большинство риелторов не считает такой порядок работ нормальным? В конце концов, какая мне разница - будет присутствовать риелтор при просмотре или нет, если он стоит в сторонке и молчит? Если уж он и так тащится на просмотр лучше бы съездил сначала сам, а потом меня отправил одного что бы не таскаться самому на те что показались ему наиболее интересными. Тут для самих риелторов важно сформулировать чем они готовы помочь своим клиентам.
1 309/50 000
ID: 5892183
2 июля 2014, 01:17
А если он на просмотры не считает обязательным являться то тогда его деятельность разбивается на две не зависимы друг от друга - работа с базами данных объектов, выставленных на продажу, и анализ предложений на рынке, и подготовка к осуществлению сделки. По поводу договоренности о просмотрах - достаточно большой процент договоренных риелторами просмотров обламывался, так что тоже не считаю это достаточно обоснованным аргументом.
434/50 000
2 июля 2014, 11:03
По поводу отправить самостоятельно - это дает риск что продавец и покупатель могут договорится сработать без риэлтора даже при наличии эксклюзивных договоров (всегда попытаются кинуть риэлтора, при наличии договоров работа риэлтора потом все равно будет оплачено, но это лишний "геморрой" с которым связываться не хочется) и поэтому я предпочитаю всегда лично присутствовать на показе/просмотре.
395/50 000
2 июля 2014, 11:03
"Если я прошу подобрать себе объект мне бы хотелось что бы риелтор перед тем как тащить меня туда сам съездил и посмотрел, а мне объяснил перед выездом что там и как." лично я не готов возить на свои объекты сначала риэлторов чтоб они посмотрели, а потом их клиентов. Да и пожалуй никто не готов к такому. Лично побывав и осмотрев квартиру, сделать фотографии - это я готов сделать и предоставить клиенту только по тем объектам которые выставлены у меня лично на продажу. Если у риэлтора больше 10-15 квартир на продаже, то по факту окажется что в полной мере клиент не владеет информацией по ним т.к. в каждом объекте свои нюансы и наверняка запутаешься в них при рассказе клиенту о квартире. При этом как правило клиент хочет такую квартиру, что из моей "личной" базы данных (где я побывал и посмотрел и сделал фото) соотвтетствует критериям поиска максимум 1-2 квартиры. Соответственно я вынужден работать с общими базами данных в которых часто отсутствуют фото и меня явно не пустят на квартиру чтоб я ее посмотрел и только потом возможно вас привезу туда что тоже не дает гарантий сделки. а "причуды" клиенты в 99% случаях непредугодать
1 141/50 000
2 июля 2014, 13:19
Пользователь5892183 "... Если я прошу подобрать себе объект мне бы хотелось что бы риелтор перед тем как тащить меня туда сам съездил и посмотрел, а мне объяснил перед выездом что там и как. Да и фото-видеосъемку квартиры можно сделать за 5-15 минут, что бы показать клиенту. Какие плюсы, какие минусы. А я бы решил - туда едем, а туда нет, что бы время не тратить. В чем особенности документов..."

Пользователь5892183, по поводу ответственности мы потом обсудим. Сейчас - о другом.
Вы можете не реагировать позитивно на этот спитч, но я вам скажу честно - когда такая постановка задачи возникает, я говорю категорическое - НЕТ!!!!

Практика показывает, и, мои коллеги меня, наверное, поддержат, когда ходит чья-то бабушка-жена-брат-дядя выбирать квартиру для своих жен-племянников-сестер-жен, то это работа сделанная впустую...

Когда человека приводят на тот вариант, который понравился третьему лицу, и он его видит, то он конечно, не фига не понимает, почему именно этот вариант самый лучший. Ему не с чем сравнить, он же не видел других вариантов и не понимает, что еще есть на рынке за эти деньги.

В результате, идет повторный просмотр ранее уже просмотренных вариантов, что бы у покупателя сформировался свой, личный взгляд на рынок..
Довольно часто, тот самый идеальный вариант, к окончанию знакомства с рынком, уже неактуален - он продан или под авансом.

1 434/50 000
2 июля 2014, 13:25
Второй момент: выбираете квартиру вы, жить в ней - вам. Не хочу и не буду делать выбор за клиента, например для того, что бы потом избежать обвинений в том, что именно я "уговорил" его покупать именно эту квартиру, когда были другие варианты, возможно более подходящие вам..
280/50 000
ID: 5892183
30 июня 2014, 18:41
Прочитал тему – понятно, что риелторы хвалят себя, поскольку реклама им не будет лишней. Мне бы хотелось задать немного другой вопрос.
Предположим, я собрался купить объект недвижимости и заключил договор с риелтором. В результате мне подобрали квартиру с проблемными документами, которую отказался кредитовать. В результате время потрачено, задача не решена.
Ответить
371/50 000
0/50 000
ID: 5892183
30 июня 2014, 18:42
Теперь сам вопрос - должен ли риелтор отвечать за свои ошибки? Не применительно к данной ситуации, а вообще? Если риелторы заявляют о том, что их опыт и знания позволяют экономить время клиента, то, как на счет того, чтобы подкрепить свои заявления реальной ответственностью? Причем сейчас такая система уже в госструктурах действует. Хочешь участвовать в тендере на поставку продукции – плати денежку за размещение заявки. Не справился – скажи денежке прощай. Причем я уверяю, что для большинства контрактов фигурируют суммы гораздо меньшие, чем стоимость недвижимости. А рентабельность производства редко превышает 20%. То есть ты сделал партию товара, вложил деньги в материалы, а также время и если не смог сделать качественно и в срок то ещё и на деньги попадаешь. И это считается нормальным. Ведь основная проблема как раз в том, что риелтор, по сути ни за что не отвечает (даже упоминавшийся здесь нотариус отвечает своим имуществом).
943/50 000
ID: 5892183
30 июня 2014, 18:42
Тогда и вопросы с выставлением цены за проделанную работу решается. Предположим, один риелтор заявляет, что в случае срыва сделки возместит 10 000 рублей клиенту за потраченное время, но берет 200 000, а второй – что ничего не возместит, но берёт за работу 100 000 (могут быть и те, кто берет 1000 000 без гарантий). Сразу понятно, на что ориентироваться заказчику, в зависимости от его приоритетов. Ведь основная масса претензий к риэлторам сводится к отсутствию у них какой-либо ответственности. Причем я ещё раз повторяю, такая форма гарантий это ни какое-то новое гипотетическое изобретение – это реальная схема работы, применяющаяся в НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ!
658/50 000
1 июля 2014, 07:32
"...Предположим, один риелтор заявляет, что в случае срыва сделки возместит 10 000 рублей клиенту за потраченное время,..."

Предположим вы заказали такси в аэропорт. По пути попали в пробку и опоздали на рейс.
Вопрос: должен ли таксист вам оплатить стоимость билета на самолет, должны ли вы оплатить услугу таксиста?
332/50 000
1 июля 2014, 07:37
Вторая ситуация.
Вы заказали такси и поехали на встречу. Проехав половину пути, вы получили звонок от партнеров о том, что встреча отменяется.
Вопрос: должны ли вы оплатить таксисту ту часть пути, которую проехали?
225/50 000
1 июля 2014, 07:41
"...даже упоминавшийся здесь нотариус отвечает своим имуществом..."

Хоть раз ответил?

Еще нотариус умеет определять дееспособность гражданина, не являясь специалистом в психиатории.
203/50 000
1 июля 2014, 07:50
"... В результате мне подобрали квартиру с проблемными документами, которую отказался кредитовать. В результате время потрачено, задача не решена..."

Решение о кредитовании принимает Банк. Решение о страховании принимает страховая компания. Решение о покупке той или иной квартиры принимает Клиент.

Риелтор может предупредить Клиента о тех или иных рисках, о тех или иных проблемах, которые могут как возникнуть, так и не возникнуть в процессе последующей работы с банком или СК.

Риелтор не может заставить Банк выдать кредит и не может повлиять на решение Банка.
Так же риелтор не может принудить Клиента купить тот объект, который Клиенту нравится или не подходит.
704/50 000
Денис Иноземцев
29 июня 2014, 04:16
Вот и закончилось. Все как обычно. Но если пару человек задумались-оно того стоило.
Ответить
83/50 000
0/50 000
29 июня 2014, 15:48
Это очень острая тема - качество оказываемых услуг и размер оплаты этих услуг. Бесконечная в каждой сфере деятельности.
Думаю на форумах стоматологов идет такой же holy war, но уже по теме дантистов и стоимости/качества их работы.
На формах страховщиков - битва между СК и их клиентами.
Благодатная тематика.

Я достаточно часто слушаю утренние радиошоу Маяка или Вести-FM. Когда нет никакого взрывного информационного повода для выбора темы обсуждения, ведущие затрагивают либо проблему пробок в Москве, либо тему ОСАГО, либо тупо обсуждают погоду.
580/50 000
29 июня 2014, 15:49
...да и бисер закончился, к тому же...
38/50 000
гостья
30 июня 2014, 10:56
поставили красивую точку? последнее слово осталось за риелтером?

знаете, почему закончилось? все очень просто - вы риелтеры - здесь постоянно тусите и можете отслеживать что и как, "незрелым, нищебродам, анонимам, троллям и остальным не риелтерам" просто в один прекрасный день пришла рассылка со ссылкой на этот материал и и они решили почему бы не высказаться о наболевшем - поприсутствовали в теме день - другой - ссылка в почте ушла , да и забылось все - чего долго воду в ступе толочь, а так высказывались все с позиции собственного опыта (вряд ли гольный нищеброд, который не решал тем или иным образом вопросы недвижимости, побежал сюда комментировать, ни в одном посте нет ни слова я типа тут хотел купить задешево, да вы мне помешали, все говорят с позиции своего опыта и, к сожалению, у многих тех, кто пишет что-то против риелтеров, опыт отрицательный (и зачастую неоднократный). К сожалению, мы не можем как покупатели или продавцы сломить и переделать систему риелтерских услуг в наших регионах, не получится никак взять и вытащить тех немногих профессионалов из других регионов, чтобы что-то изменилось. Эту систему могут изменить только сами риелтеры. И пока, особенно в регионах, с в этой сфере остается столько некомпетентных людей, идущих за легкими деньгами, не желающими учиться и работать в интересах клиентов, хамящих по телефону, вряд ли что-то кардинально изменится, так и будем масса недовольных.
1 441/50 000
гостья
30 июня 2014, 11:34
Тут обвиняли мол сами виноваты, что на таких некомпетентных риелтеров нарываетесь. Но к сожалению, по-другому редко получается (говорю применительно к региону). Получается так если проджать пытаешься сам - то все равно приходит риелтер и покупатель в результате остается в недомении и непонятках за что платит. Если продаешь эксклюзивно - то.т.к. покупатель оплачивает риелтера - ему тоже непонятно, за что, для покупателя его работа не видна и роли не играет, т.к. продажу он ведет -улугу оказывает хозяину, а оплачивает покупатель. если покупатель нанимает для себя компетентного риелтера для покупки, то оплачивает дважды - работы своего риелтера (ее видно - подбор вариантов, согласование встреч, проверка документов и т.п. - она вопросы редко вызывает ) и работу чужого риелтера, т.к. система такая - что у нас платит процент риелтеру покупатель. В результате покупатель во всех случаях остается недоволен. Особенно когда сталкиваешься с некомпетентностью риелтера продавца, а т.к. тебе объект интересен, то выбор то у тебя нет особого. Честные люди платят всем. те кто ищет пути и квартира не на эксклюзиве и продавцу все равно, кто продает, можно переговорить и свой риелтер все будет оформлять, либо вообще есть случаи кидка риелтера. Когда работа у хозяина с одним риелтером, которому он доверяет, то его обойти не получится. Т.е. в регионе у покупателя на самом деле выбор нет - кто попадется на интересующем его объекте тому он и должен оплачивать услугу.
1 472/50 000
гостья
30 июня 2014, 11:34
Вот когда будет система, как в столице и в регионах, где платит тот, кто заказывает, возможно будет меньше разговоров о неадекватности, завышености и т.п. Как продавец человек тогда будет задумываться о том, чтобы найти качесвтенного исполнителя и будет выбирать риелтера, который оформит и подготовит все как надо и прдавец за это будет платить. Покупатель, выбирая вариант, будет знать, что других денег кроме стоимости квартиры сверху он не будет оплачивать и тоже воспримет все как надо. Любимые сравнения с другими профессиями: тот же продаве на торговой точке и хозяин товара который его нанял - нам же не говорит товар стоит 100 рублей и мне за то что продаю тут 3 процента от стоимости товара. Такого же нет? Хозяин товара из прибыли платит уже продавцу, как они там договорились и нас как покупателей это не волнует.
830/50 000
гостья
30 июня 2014, 11:35
Вы посмотрите на статистику откуда недовольные и вся критика? наверняка из тех регионов , где стойкая система оплаты за все прокупателем. Одно но - риелтеры то на ресурсе в основном столичные, да большей частью наверняка квалифицированные, а высказывания против в основном людей из регионов - вот и получается масса недопонимания. Региональные "бегунки" , да неквалифицированные региональные риелтеры на формах и в обсуждениях принимать участия не будут - они же не хотят учиться. у них другие заботы. Простые люди, молча платящие за все - тоже сюда вряд ли заглянут. Вот и остается с одной стороны риелтеры, которые стараются работать качественно и с другой покупатели, которые обожглись на услугах горе-риелтеров...
720/50 000
гостья
30 июня 2014, 11:37
Вы хотели примеров, пожалуйста
Большинство продавцов либо сразу в несколько агентств передает свой объект, потом еще куча самостоятельных риелтеров налетает и все продают квартиру, продавцу все равно, кто в конечном итоге продаст, т.к. в регионе оплачивает покупатель услуги риелтера, а уж на какого риелтера первым по объекту наткнется покупатель - с тем и дальше приходится вести дела, зачастую человек не очень компетентен и начинается работа, которой в итоге покупатель остается недоволен, т.к. и в документах приходится самому разбираться зачастую и в итоге покупатель не понимает за что он платит риелтеру. Покупателю, который сам все знает как делать, к сожалению не найди самостоятельно предложение от продавца, даже если продавец решил сам продавать и разместил объявление - возможно и найдет его так скажем самостоятельный покупатель, но скорее всего не увидит... а вот агенты разные сразу слизывают и звонят под видом покупателя, все узнают и потом присылают людей (причем звонят и не говорят что они риелтеры, а говорят что ищут себе), в результате назначают показ - приходит человек, по голосу то не всегда определишь с ним или нет беседовал. В разговоре выясняем, что квартиру и куда идти им сказал риелтер, который при этом сказал, что квартира у него эксклюзивно!, за свои услуги хочет 3 процента. Продавец не в курсе ни про какого риелтера, даже не видел его никогда. ну и дальше у всех складывается уже свое мнение по поводу всего этого.
1 467/50 000
гостья
30 июня 2014, 11:38
Или же наоборот, продавец нанимает риелтера, причем работает только с ним, как специалист вроде нормальный квалифицированый, все логично. Он оформляет продавцу документы, ведет продажу и т.п. нас как покупателей устраивает квартира, ее цена. В результате, к этой цене мы прибавляем 3,5% за риелтерские услуги, т.к. риелтер оформил продавцу все документы, вел продажу. Но получается что все услуги по оформлению документов для продавца оплачивает покупатель. на предварительном договоре нам предлагают написать в договоре сумму в 1 млн, т.к. хозяйка в собственности имеет квартиру менее 3 лет и не хочет платить налоги. Когда такое положение не устраивает и нам нужна реальная сумма по договору - то нам предлагается тогда дать сверху сумму налога и тогда они готовы показать полную сумму (ну ту которая в объявлении). Итого стоимость сделки составляет - сумма в объявлении + 3,5 риелтеру куда он включил в том числе оформление документов на квартиру (наследство) + 13% с суммы выше миллиона. Каково будет впечатление от сделки и от риелтера покупателя?
1 056/50 000
гостья
30 июня 2014, 11:38
Впечателине одно - риелтер все оформил очень качественно, действовал в интересах продавца, хорошо вел переговоры. Но все было в интересах продавца. Однако всю эту услугу оплатил покупатель. Будут ли у покупателя сомнения по поводу справедливости и адекватности расценки (с его позиции)? Конкретно для покупателя этот риелтер сделал только то, что азместил объявление, поговорил по телефону и пришел на показ квартиры. все остальные услуги он делал для продавца, а оплачивает все это почему-то покупатель.
506/50 000
30 июня 2014, 12:34
Достойный ответ!
Но это ответ на совершенно другой вопрос, не на тот который был задан статьёй, не на тот - стоят ли услуги риелтора запрашиваемых денег, а на вопрос - как нам создать прозрачный рынок, на котором Заказчик услуг заказывает Исполнителю именно ту услугу, которую хочет получить и во сколько обойдется ему оплата этой услуги....
347/50 000
Олег Кирилин
Реалти 3Д
30 июня 2014, 13:17
Гостья, а какой у Вас регион ?
30/50 000
гостья
30 июня 2014, 13:32
Поэтому, тут может помочь только смена системы (для регионов) , и самим покупателям сменить это не под силу, это может сделать только риелтерское сообщество. Но сделать это будет очень сложно, т.к. продавцы сейчас передают риелтерам объекты (причем одновременно в несколько агентств), зная, что не им платить, а это же надо будет заключать договор и платить свои.... Ну допустим придете и скажете вы такому продавцу:
"вы хотите продать объект за 3 млн, я продам за 3150, разницу заберёт агентство." Кто-то вминяемый подумает и согласится - поймет что тут все нормально, он получает свою сумму и все ок - пусть риелтер работает. Но ведь большинство продавцов подумает и скажет - да, значит можно продать за 3150 - зачем мне отдавать эти деньги риелтеру - я уж как-нибудь сам, поэтому тут тоже определенная сложность либо получится куча предложения от бегунков, которым надо будет платить процент по старинке, либо придется покупателю очень внимательно работать с документами и снова нанимать риелтера или юриста.
1 027/50 000
гостья
30 июня 2014, 13:59
Саратовская область, пришлось не один раз иметь дело с риелтерами и не весь опыт можно назвать положительным. Мы и продавали несколько объектов и покупали, как через риелтеров, так и сами. Из всех только в одном увидели хоть какую-то грамотность и квалификацию.
265/50 000
Олег Кирилин
Реалти 3Д
30 июня 2014, 14:47
Понятно. Согласны ведь с тем, что фиксированная ставка будет у риэлтора или в процентном соотношении, по большому счету роли не сыграет, правда ? Для Вас как потребителя. И ждете Вы другого, верно ?
198/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости