Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Чем сегодня рискует покупатель квартиры?
18 ноября 2014
36 591
143
Чем сегодня рискует покупатель квартиры?
С середины лета рубль по отношению к доллару упал на 30%. Желая спасти рублевые накопления, люди снова вспомнили о недвижимости – по их глубокому убеждению, самом надежном и несгораемом объекте инвестиции и лучшем способе потратить свободные деньги. Осенний рынок оживился. Покупателей не останавливает ни будущий рост налога на имущество, ни прогнозы замедления экономического роста в стране и снижения уровня жизни, ни бытующие опасения, что мыльный пузырь рынка недвижимости вот-вот раздуется и лопнет. Есть ли поводы беспокоиться?

С середины лета рубль по отношению к доллару упал на 30%. Желая спасти рублевые накопления, люди снова вспомнили о недвижимости – по их глубокому убеждению, самом надежном и несгораемом объекте инвестиции и лучшем способе потратить свободные деньги. Осенний рынок оживился. Покупателей не останавливает ни будущий рост налога на имущество, ни прогнозы замедления экономического роста в стране и снижения уровня жизни, ни бытующие опасения, что мыльный пузырь рынка недвижимости вот-вот раздуется и лопнет. Есть ли поводы беспокоиться?

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Проблемные зарубежные рынки

В 2013 году в числе лидеров по росту цен на недвижимость в мире оказались Арабские Эмираты (Дубай) и Китай. И в обеих странах рынок недвижимости стоит на пороге глубокого кризиса. В Дубае цены за два года выросли на 60%, отыграв позиции после обвала в 2009 году. Более половины покупок делали иностранные инвесторы, которых помимо стабильности страны и амбициозных, ярких и технологичных проектов новостроек-небоскребов  привлекало еще и отсутствие налогов на доходы от аренды. Однако когда инвесторы в 2014 году почувствовали, что пик пройден, и темпы роста снизятся до 10% к концу года и продолжат снижение в дальнейшем, они начали постепенно продавать активы и покидать страну. Если подобный тренд продолжится, то цены начнут падать, т.к. доля инвестиционных квартир велика. Может замедлиться и рост экономики Эмиратов, так как сектор недвижимости составляет около 23% от ВВП.

Китай в последние 10 лет переживал бум в недвижимости: масштабное  жилищное строительство, рост цен, бурная активность рынка, инвестиции. Сейчас темпы резко замедлились. Летом 2014-го цены на жилую недвижимость выросли в шести городах из 100, а в 30 – понизились. Квартиры продаются все хуже, пустуют не только новостройки (некоторые заселены на 20-25%), но и целые города, которые назвали «призраками», например, Кангбаши и Яужиапу. Рост инвестиций приостановился.  Standard & Poor’s прогнозирует, что за 2014 год цены в Китае упадут на 5%. Девелоперы новостроек снижают цены и придумывают новые стимулы для покупателей, например, гарантированный выкуп приобретенной квартиры через пять лет на 40% дороже или через три года – на 20% дороже.

Один из ключевых факторов риска – возможный уход инвесторов с массовой распродажей активов. Китайские девелоперы перемещаются за границу, предпочитая Канаду (Ванкувер), Англию (Лондон) и Австралию (Сидней и Мельбурн). Австралия безболезненно вышла из кризиса 2008 года и демонстрирует один из самых устойчивых и привлекательных рынков. Кризис в секторе недвижимости может негативно сказаться на экономике Китая, так как он занимает около 20% от ВВП. Если произойдет падение цен на 30%, то рост ВВП снизится с 7 до 4%, и это отразится на мировой экономике. Издание China Business news приводила слова Пан Шийи, миллиардера и главы девелоперской компании SOHO в Китае: «Я думаю, что китайская недвижимость, как «Титаник», врежется в айсберг, и он прямо напротив».

Можно вспомнить и один из самых драматичных и затяжных обвалов в истории рынков недвижимости – японский кризис 1990-х. В Японии пузырь надувался быстро, а падение шло 20 лет и продолжается до сих пор. Пик цен приходился на 1991 год, японская недвижимость была одной из самых дорогих в мире, цена за квадратный метр в лучшем квартале Токио могла доходить до 1 миллиона долларов. К этому времени население охотно вкладывало деньги в квартиры и дома, ипотечные кредиты выдавали под низкий процент (учетная ставка Банка Японии была всего 2,5%). После поднятия учетной ставки для охлаждения разогретого рынка выросли и ипотечные проценты в банках, но рост цен на недвижимость еще продолжался. Обвал цен наступил в 1991 году, когда инвесторы, почувствовав кризис на рынке и грядущие проблемы с выплатой кредитов, массово начали сбрасывать жилье на продажу. Именно выход инвестиционных квартир и домов на рынок подтолкнул и ускорил кризис. Период застоя в экономике и прекращение экономического роста с 1991-го по 2000 год после коллапса финансового и недвижимого пузыря японцы назвали «потерянным десятилетием», стагнация затянулась до 2010 года.

А что у нас?

Российский рынок недвижимости рос последние десять лет. Стагнация наступила, по мнению многих аналитиков, после 2012 года. Тогда же заговорили о скором достижении пика цен. Снизился запрос, сократилось количество сделок, наступило затишье в отдельных сегментах рынка. Международное рейтинговое агентство Standard & Poor’s предсказало дальнейшее падение цен на недвижимость в среднем на 3% в год с учетом инфляции (в 2014 году: рост 4% при инфляции 7% дает фактическое снижение на 3%, в 2015 году: рост 3%, инфляция около 6%). При этом сектор недвижимости в России занимает всего около 5% ВВП и оказывает меньшее влияние на рост экономики, чем, например, в Китае. Но есть ли повод опасаться, что инвесторы в российскую недвижимость могут начать массово сбрасывать свои активы и тем самым понизить цены или обрушить рынок? Каков портрет таких инвесторов: это частные лица, владельцы строительных компаний-застройщиков, банки, сырьевые и пр. компании? С этими вопросами мы обратились к ведущим экспертам.

Сергей Ковалев, директор по маркетингу строительно-инвестиционной компании «БЭСТКОН»: «Инвестор – это тот, кто инвестирует средства с целью на этом заработать. Инвесторы могут быть физлицами, риэлторскими компаниями (соинвестирование, оптовый выкуп), финансовыми структурами при банках, инвестбанках и т.д. Инвестор всегда сравнивает свой доход с банковским. Если грубо, то он сравнивает, насколько больше денег он получит по сравнению с тем, если эти же деньги лежали бы в банке. После этого он прикидывает, стоит ли такая разница тех рисков, которые несет инвестирование в данный объект.

Сейчас стоимость квартир сильно упала, если считать в валюте, и стагнирует, если считать в рублях. Кроме того, довольно велики финансовые уступки продавца при торге. В этих условиях инвестору нет смысла массово выбрасывать квартиры, если только нет срочной нужды в средствах.

Процент инвесторских квартир  в новостройках сейчас колеблется у цифры 15% для эконом-класса (если не брать в рассмотрение проектное соинвестирование). Если учесть, что все новое строительство составляет сегодня не более 20% от всех единомоментно продаваемых квартир, то в абсолютном исчислении доля инвесторов составит не более 3% от всего рыночного предложения. Поэтому можно сделать вывод, что этот фактор не может привести к обвалу или сколь-нибудь существенному изменению цен».

Алена Дерябина, генеральный директор ЗАО «Донстройинвест»: «Начнем с того, что вопрос построен на абсолютно некорректных исходных данных. Для любого инвестора выставлять на продажу недвижимость в текущей экономической ситуации – это безумие, т.к. превратить надежный материальный актив в деньги в условиях стремительного падения рубля – значит, сознательно пойти на убытки. Ничто не защитит ваши рублевые сбережения от инфляции, тем более в период кризиса. Если же подразумевается продажа недвижимости для покупки валюты, то при сегодняшних рекордных курсах это весьма рискованная игра с непредсказуемым результатом. Напротив, более вероятен другой сценарий: инвесторы, державшие сбережения в долларах/евро и уже значительно увеличившие свой капитал за счет роста курсов, поспешат зафиксировать прибыль в квадратных метрах, пока рублевые цены на недвижимость не подтянулись вслед за валютой».

Михаил Рая, независимый эксперт: «Я не уверен, что инвесторы смогут повлиять на рынок в каком-то глобальном масштабе. Рынок новостройки в основном диктует ипотечный покупатель. Здесь, скорее, могут повлиять позиции банков. Как то: увеличение процентных ставок по ипотеке (мы это уже наблюдаем), ротация "нежелательных заемщиков" (отказ в кредите). Топовые застройщики не будут "обваливать" цены. Не выгодно. Эти девелоперы достаточно сильны в финансовом плане. С учетом этих и многих других факторов, приток покупателей в эконом-сегменте если не приостановится, то сместится в более дальнее Подмосковье. Это мы уже наблюдаем. Или же ограничится более бюджетным жильем (площадь, категория дома, инфраструктура и так далее.

Татьяна Тикова, директор департамента управления активами Группы ПСН: «Доля квартир инвесторов в общем объеме предложения на рынке занимает не столь значимую величину, чтобы оказать влияние на уровень цен. Например, на рынке новостроек Москвы (в «старых» границах) экспонируется около 1,7 млн кв. м жилья, из которых около 15% – инвестиционные предложения;  на вторичном рынке доля инвестиционных квартир ещё ниже – не более 5%. Следовательно, единовременный вывод на рынок всех инвестиционных квартир приведет только к увеличению возможности выбора покупателем подходящего варианта (на ценах это не отразится по причине того, что инвестиционные квартиры выводятся на рынок по максимальной цене).

При этом, учитывая кратко- и среднесрочную стратегию инвестирования (преобладающий формат на рынке), инвесторы (вне зависимости от сегмента) крайне не заинтересованы в возможных колебаниях цен на рынке, т.к. это создаст недополученные доходы от инвестиций.

Портрет инвестора на рынке недвижимости крайне «размытый», т.к. это могут быть:

- частное лицо/группа частных инвесторов (от 2 до 5-7 квартир в различных проектах);
- агентства недвижимости (покупка недооцененных квартир, участие в девелоперских проектах с последующим получением пула квартир для самостоятельной реализации);
- фонды, банковские структуры и пр.

Учитывая стабильность недвижимости как актива, а также недостаточный уровень обеспеченности качественным жильем населения, инвестиционный интерес к рынку недвижимости сохранится и в дальнейшем».

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

О происхождении цен

Покупатель не сомневается: когда предложение заметно опережает спрос, он может влиять на цены и определять «правила игры». Рынок поворачивается к нему лицом. С другой стороны, продавцы не всегда соглашаются с доводами оценщиков и с упорством, достойным лучшего применения, отказываются снижать цену. С третьей стороны, есть девелоперы-застройщики, хозяева первичного рынка, которые устанавливают цены на новостройки и не могут не оказывать значительного влияния на рынок. Бывает, что тренд определяют другие «игроки» и владельцы значительной доли недвижимости. Например, в Испании, по данным компании RR de Acuña y Asociados, около 40% недвижимости принадлежит банкам, что произошло в результате банкротств должников по ипотеке с 2007 года. В стремлении максимально быстро избавиться от активов банки начали выставлять недвижимость дешевле, вслед за ними скорректировали цены и продавцы вторичной недвижимости. За семь лет цены упали на 30%, в ближайшие пять лет могут понизиться еще на 30%, так как банки и частные инвесторы не избавились окончательно от лишних активов. Но все-таки: как формируется цена на недвижимость, в частности, в жилом секторе Москвы? Какой сегмент рынка в большей степени влияет на формирование цены – первичный или вторичный? Застройщики и девелоперы новостроек, которые определяют цены за квадратный метр, или свободный рынок во вторичном сегменте, который ориентируется на спрос?

Сергей Ковалев: «Основа ценообразования рынка  в его макропонимании – это вторичка.  Именно она формирует абсолютные значения цены. А движение цен обозначается, как правило, за счет первички – именно она более мобильна, отмобилизована в реагировании на рыночные изменения. После того, как первичка задает импульс движения цены, более инертная, косная и критичная к абсолютному значению стоимости сделки вторичка начинает подстраиваться к существующему соотношению спроса и предложения. В случае снижения цены не согласные с конъюнктурой  владельцы вторички в этот момент просто уходят с рынка, снимая с продажи свои лоты».

Татьяна Тикова: «При формировании цены в равнозначной степени учитываются как первичный сегмент, так и вторичный. Однако на увеличение цены в районе в большей степени влияют объекты нового строительства, т.к. они существенно отличаются от «старого» жилого фонда по качественным характеристикам и комфорту проживания (как следствие – цены выше, чем на готовое жилье), а также повышают привлекательность района».

Экспертные оценки и прогнозы

- Какова была динамика цен на жилую недвижимость Москвы за последний месяц?

Алена Дерябина: «За последний месяц на первичном рынке фиксируется очевидный всплеск спроса на недвижимость. В октябре, когда доллар и евро преодолели психологически важные отметки (40 и 50 рублей соответственно), даже консервативно настроенные люди ощутили необходимость обезопасить свои накопления, и пришли именно в недвижимость – актив, уже не раз доказавший свой статус самого надежного инструмента сохранения средств в среднесрочной перспективе. Более того – строящиеся объекты в любом случае будут расти в цене по мере повышения готовности, поэтому на первичном рынке заложен существенный потенциал не только сохранения, но и приумножения вложений.

Показательным подтверждением вышесказанного являются результаты продаж компании «Д» за октябрь 2014 г.: выручка от продаж достигла рекордного показателя 9,1 млрд руб. – это 36% выручки за все 10 месяцев 2014 года и в 5,7 раза больше показателя октября прошлого года. Всего за октябрь в объектах компании было продано 32 700 кв. м, при этом объем продаж за предыдущие девять месяцев составлял в среднем около 6100 кв. м/месяц».

Татьяна Тикова: «В последние два месяца мы наблюдаем осторожную ценовую политику застройщиков относительно индексации цен».

Сергей Ковалев: «Если брать эконом- и комфорт-класс, то это стагнация, в первую очередь за счет неформатных и новых проектов. Если говорить о бизнес-классе, то это, скорее, снижение цен в процессе торга».

Михаил Рая: «Если смотреть на тенденции вторичного рынка, то здесь, безусловно, решающим фактором при покупке является личная заинтересованность покупателя именно в этой квартире. Вторичный рынок более гибкий, всегда есть возможности поднять/опустить цену, при альтернативных сделках – тем более. Если же касаться премиум-сегмента, то здесь все намного проще. Человек хочет купить именно эту квартиру. И все. Если же смотреть на возможность инвестиционной составляющей при покупке, то здесь всегда учитывается длительность (по срокам) этого проекта. Премиум-сегмент и элитное жилье менее всего подвержены ценовым колебаниям».

Каковы прогнозы по ценам до Нового года? Если будет снижение, то какие главные факторы на этот процесс повлияют?

Сергей Ковалев: «Мои ожидания – сохранение стагнации цен с акциями на новостном фоне. Главные факторы – стоимость нефти и  курс рубля. Именно это плюс новостные ожидания влияют на поведение покупателей. В случае дальнейшего снижения курса рубля люди будут уходить из рублевой зоны либо в валюту, либо в сберегающие инструменты, в том числе квартиры. Если рубль стабилизируется, активность покупателей несколько снизится».

Алена Дерябина: «Рублевые цены будут только расти – как по объективным причинам (традиционный рост цен по мере повышения строительной готовности объектов), так и в силу ослабления рубля и вызванного этим высокого спроса на недвижимость. Необходимо отметить, что компания «Донстройинвест»  уже повысила цены на все свои объекты 22 октября, и даже после этого объем спроса не снижается, напротив – наблюдается рост количества обращений в отдел продаж. Тем, кто планирует инвестировать в недвижимость, можно порекомендовать рассмотреть предложения в рамках сезонных акций, традиционно проводимых крупными застройщиками перед Новым годом, –  предлагаемые праздничные скидки могут хотя бы частично компенсировать рост цен».

Михаил Рая: «Цены будут расти, что до Нового года, что после. Если сейчас покупатели выжидают, продавцы высчитывают стоимость квартиры в долларах/евро, то это скоро закончится. Недвижимость в нашей стране – самое выгодное вложение».

Татьяна Тикова: «В целом по рынку недвижимости мы ожидаем сохранения цен предложения в границах достигнутых значений».

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Понравилась статья?
Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Могут подойти
143 комментария
Геннадий Калугин
17 марта 2015, 22:50
Сегодня в программе "Время"
Правительство выделяет 20 миллиардов на субсидирование ставок по ипотеке. При УСЛОВИИ, что квартира покупается на ПЕРВИЧНОМ рынке и в НОВОСТРОЙКЕ!
Что это, если не поддержка строительной индустрии расширением платёжеспособного спроса? И многие другие, подмеченные мной меры, говорят о том же. Рынок жилья, явно стерилизуется от рынка инвестиционной недвижимости. Что тут можно возразить, не огорчив логику?
Но что делать с инвестициями номинированными в метрах? Я думаю и к этим 20 мллрд. найдётся не мало соинвестров, поменьше чем с 2008 по 2013 годы, но миллиардов 5 привлекут девелоперы и риэлторы. Они мастаки, не даром умело дезавуируют мою аналитику, либо просто удаляют, когда нечего возразить.
Делаем ремонт и сдаём, пока Ваши квадратные инвестиции Вас не Съели. Многие, видя тренд на увеличение доступности жилья, а это неизбежно при таком раскладе и мерах правительства, отложат покупку до достижения рыночного минимума. ВОТ ТУТ И ОЖИВЁТ РЫНОК АРЕНДЫ!
Ответить
1 012/50 000
0/50 000
Наталия
10 мая 2015, 14:03
Здравствуйте, Геннадий. Мне нужна Ваша консультация по поводу ремонта. В комментариях выше увидела, что Вы писали, что работаете давно по отделкам квартир. Не подскажете, пожалуйста, сколько примерно может стоить самый обычный и простой ремонт двухкомнатной квартиры 51-54 кв.м. общей площадью в новостройке? Так как по деньгам прохожу только на такой вариант. Сантехнику буду устанавливать обычную без наворотов. Была бы очень благодарна за Вашу помощь. Спасибо, жду ответ.
474/50 000
Геннадий Калугин
10 мая 2015, 17:48
Здравствуйте, Наталья!
Стоимость работ, около 200 000 руб. плюс минус 20т.р
Черновые материалы - 50 000
Декоративные, в зависимости от возможностей 50-100 т.р
Сантехника и кухонная мебель - 70 000 руб.
В общем за 400-500 т.р вселится можно.
267/50 000
Елена Николаевна
10 мая 2015, 23:21
Интересно, в каком это городе такие расценки на работы и цены на материалы? Я встану в очередь.
96/50 000
Наталия
11 мая 2015, 00:34
Геннадий, большое спасибо, буду иметь в виду!
46/50 000
Геннадий Калугин
11 мая 2015, 07:57
Елена Николаевна, расценки по Калуге (не самый дешёвый город).
Во-первых, считали не эксклюзивный (дизайнерский ремонт) а приличный, чтоб заселится и жить.
Во-вторых, я не использую очень дорогие, черновые материалы их качество должно быть достаточным а цена, желательно не должна иметь брендовых составляющих. Когда не знаешь - покупаешь бренд, на всякий случай.
В третьих, считал новостройку, где почти нет демонтажа полов, антресолей, обдирки обоев, удаления плитки. Опять же, новостройка средняя. В панельных домах, часто не требуется штукатурка (ровные панели, более менее), тогда ещё минус 30%.
618/50 000
Стелла
23 июня 2015, 17:41
Геннадий, прочитала переписку всех участников, - много информации к размышлению. Особенно выделила Ваши коменты,-они реальные, адекватные и четкие. Как у настоящего мужчины. К Вам у меня 2 вопроса. 1)Остается ли безумием ситуация продажи недвижимости сейчас? С мужем хотим переехать в другой регион России. 2) И моя приятельница случайно взяла кредит и приобрела валюту на авось. Я ей советовала (оказалось, правильно) скинуть после 18 декабря прошлого года, но она ждала манны небесной. Что бы Вы ей посоветовали? Я ей советую подождать- сейчас евро станет много и выйдет из игры (ситуация с Грецией), и доллар станет лидером и подскочит. А с квартирой нам что делать? Она подскочит в цене вслед за долларом,говорят. А покупатели тогда откуда? Ведь наличных денег у населения почти нет, а ипотека не всем доступна. Заранее Вам благодарна)
840/50 000
Daria
25 декабря 2014, 21:42
Было желание вложиться в новостройку, продав вторичку. Думаю, есть ли теперь смысл. Ведь новострой очень даже вероятно может стать долгостроем. Стоит ли сейчас рисковать? Интересны ваши мнения.
Ответить
194/50 000
0/50 000
Геннадий Калугин
5 декабря 2014, 14:39
О чём сказал Путин в послании? Отдельным пунктом о доведении инвестиций до 25% от ВВП. И это в условиях санкций. Где взять он тоже сказал — внутренние сбережение и амнистия «киприотов». Если Вы не «киприот» — готовьтесь инвестировать, хотите Вы того или нет. Куда инвестировать? Он тоже сказал - в реальный сектор и в новые предприятия, в свой и чужой малый и средний бизнес. О льготах этому Он тоже сказал. А Он за слова отвечает. Как Вас заставят инвестировать? По-разному, сделают некомфортной (как минимум) халяву, высоколиквидные короткие вложения, голубые фишки и недвижимость. И это уже делается. Заметьте, в самом надёжном сбербанке, процент по депозиту, на уровне ранее прогнозируемой инфляции и не думает подниматься. По долларовым депозитам — меньше долларовой инфляции. Что происходит с банками, которые допускают высокую доходность по депозитам, Вы видели, пока только пирамиды пошерстили, но другие поняли тренд и примут меры.
Если правительство хочет, чтоб народ (средний класс у кого есть излишки или копят на что) инвестировал, оно вынудит, уж поверьте. Правители рождаются в народе а у народа чёткое понятие: рантье — паразит, в первую очередь, так его называют за глаза, ну а в глаза, толерантно — инвестор.
Вкладывайте в потребление (повышение комфортности недвижимости квартироремонт-калуга.рф), в свой бизнес, в длинные инвестиции в реальный сектор. Ну а хотите по-прежнему быть в ликвиде, то остаётся лишь искусство, картины покупайте.
Ответить
1 473/50 000
0/50 000
Андрей
4 декабря 2014, 15:32
"В случае дальнейшего снижения курса рубля люди будут уходить из рублевой зоны либо в валюту, либо в сберегающие инструменты, в том числе квартиры" -странно,а квартиры в россии, это разве не рублевая зона?
не выгодно инвесторам сейчас вкладывать в недвижимость. поэтому она будет падать.
Ответить
293/50 000
0/50 000
Геннадий Калугин
4 декабря 2014, 19:50
Ну да, чтоб и там ещё потерять по неолытности. Есть маржа, она для того, чтоб лохи играющие на курсах отдавали кому надо свои сбережения. У кого была инсайдерская информация, тот купил доллар по курсу 34, теперь все кинулись а кто надо готовится продавать. Тоже и с недвижимостью. Если купили доллары, то надолго. А если хотите поиграть, то лучше квартиру отремонтируйте, пока мы цены за долларом не подняли.
408/50 000
Юрий Черепанов
5 декабря 2014, 00:46
или домик постройте!
26/50 000
Частный маклер
25 ноября 2014, 17:18
Не понимаю комментариев о том, какие песни поют риелторы, какие тексты они уже знают и какие им предстоит заучивать. Очевидно, глубоко сидит субъективизм привычки оценивать со своей личной позиции. А вот обобщать, если не видно картину в целом и нет для этого информации, не стоит.

Рынок живет своими законами, риелтор не влияет на него, его определяют спрос и предложение - соответственно соприкосновение точек возможности покупателя и желания продавца. Спрос будет - и каждый стремится удовлетворить его. А значит будет и предложение.
А риелтор помогает покупателю и продавцу найти друг друга и сойтись в принципиальных позициях. Может взять определенные хлопоты на себя.
Риелторы, в целом могут влиять на отношение одних и вторых к своей профессии, но рынок они в целом не определяют.

Уверяю всех - риелтор не враг! При правильном понимании - он хороший союзник. Кто ценит свое время и деньги - давно имеет личного риелтора...
Ответить
963/50 000
0/50 000
Геннадий Калугин
25 ноября 2014, 17:35
Риэлторы могут влиять на рынок, если сговорятся. А если ещё и найдут союзников в лице экспертов , журналистов, маркетологов.... В России принято не следовать за рынком а манипулировать им (наследие прошлого). Любой мечтает заработать на, чисто бумажных делах, используя преимущества инсайда, либо искусственно созданные тренды. Тут генетическое вожделение халявы.
366/50 000
Частный маклер
25 ноября 2014, 17:52
Это из теории заговоров. Геннадий, неужели вы в это верите, живя в информационном обществе?)
Больше веры в себя! Читайте, анализируете и т.д. и т.п. - и никто вас одурачить не в состоянии будет.

Я риелтор с определенным стажем. Даю слово - со мной никто пока даже не пытался договариваться)
306/50 000
Геннадий Калугин
25 ноября 2014, 18:16
Когда-то заинтересовался форекс-клубом, решил попробовать с виртуальными деньгами. Начало получатся, был в плюсе и плюс был больше банковского депозита на тот момент. Конечно я бы не стал переходить на реальные деньги, да ещё пользоваться кредитным плечом, не выяснив все подробности, ведь по натуре я не азартен. Полазил по форумам и понял, что это типа тотализатор. И что? Ничего это не изменило, почему нельзя играть в тотализатор? Потому, что я не игрок. Много не заработаешь, но и не проиграешь много, если не азартен до игромании, менее опасно чем казино. Конечно если подставят плечо кредитное - можно и влететь. А вот гарантированно в выигрыше, пусть и в небольшом (%) организаторы тотализатора. Тоже самое и на ММВБ и на фондовых биржах и в недвижимости и на ипподроме, и в лотерее спортпрогноз. Вам дают иллюзию того, что вы не играете а зарабатываете на своём знании вопроса.
С недвижимостью немного иначе, тут смесь фондового и других рынков с элементми депозита. В любом случае гарантированно зарабатывают те, кто имеет с этого процент а не те кто реально инвестирует. Инвесторы, крупные и мелкие - игроки.

Повлиять на рынок может и не возможно, но привлечь в него народ..., чтоб иметь свой гарантированный процент с выигравших, сегодня с одних, завтра с других....
Что на форумах форекс-клуба, что везде - идёт привлечение народа в игру.
1 373/50 000
Частный маклер
25 ноября 2014, 18:50
Значит с вами можно говорить о чистом дарвинизме) Ваше понимание свидетельствует только о том, что этот рынок беспощаден ко всем своим участникам ровно так же, как мать-природа беспощадна к каждому из нас отдельно взятому. Человек может играть с ней в определенные игры в очень и очень краткосрочной перспективе, но это крайне опасно - все равно накажет. Так же и с рынком недвижимости - не важно крупный ты или мелкий игрок, но у рынка свои законы даже в том случае если несколько кругов начнут двигаться в едином направлении.

А манипулирование и одурачивание это немного другое - манипулятор тоже жертва иллюзии того, что он может влиять.

В любом случае, если возникнет какая-либо необходимость или проблема в этой сфере, и если вы сам не специалист, - привлекайте в помощники хорошего специалиста. Или если захотите грамотно инвестировать, и сами не являетесь специалистом, - привлекайте в помощники хорошего специалиста. Да, риски есть и будут, но с хорошим союзником их можно минимизировать. Как минимум - опытом поделится, а это тоже важно.
Чисто на наживе и прибыли долго не продержаться, если это не несет никакой социальной пользы. Подавляющее большинство не только зарабатывает работая с хорошим риелтором, но и решает свои личные проблемы.
1 277/50 000
Геннадий Калугин
25 ноября 2014, 18:56
"Чисто на наживе и прибыли долго не продержаться, если это не несет никакой социальной пользы. Подавляющее большинство не только зарабатывает работая с хорошим риелтором, но и решает свои личные проблемы."
Что касательно социальной ответственности инвестора, то для этого надо инвестировать в стартапы и инфраструктурные проекты (очень длинные инвестиции). И прибыль и почёт!

По теории заговоров.
Корова подходит к подруге и говорит: "Ходят слухи, что за нами ухаживают, кормят и лечат, лишь за тем, чтоб потом убить" А подруга отвечает: "Ты знаешь, а я не верю в теории заговоров!"
604/50 000
Частный маклер
26 ноября 2014, 12:20
Туда же:

......
Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не все равно:
"Удивительное рядом —
Но оно запрещено!"

Высоцкий
274/50 000
Александр Павлович
Финансово правовой ДЕПАРТАМЕНТ "Генерал+"
25 ноября 2014, 00:25
Себестоимость есть в статистике.
Не оговаривали
но большая доля затрат на место стройки - земельный участок.
Не говоря про Сибирь, даже в МО и в Москве разница на пару порядков
Ответить
191/50 000
0/50 000
ID: 1761325
24 ноября 2014, 14:34
А кто-то владеет информацией сколько в среднем себестоимость строительства жилья в Москве? В Сибири знаю точно - около 40 тыс. руб. кв.м. (это при том, что требования к теплопроводности более жесткие по нормам), но пусть в Москве земля дороже и "накладные" - но не должно же быть более чем 2 раза, ведь стройматериалы то примерно одинаково стоят? То есть 80 руб\кв.м. получается...
+25% рентабельности (в Сибири этого хватает застройщикам - цены для покупателя 50 тыс руб), то есть в Москве цена жилья должна быть 100 тыс.руб. (беру в сравнение жилье комфорт-класса, бизнес - на 20% дороже).
Ответить
598/50 000
0/50 000
михей
24 ноября 2014, 14:43
в МО слышал про себестоимость в 30-40 за метр, в Москве значит подороже, т.е. да может и 80-100 где то.
103/50 000
Татьяна Федотова
23 ноября 2014, 22:14
О чем спор? Спросите себя хотите вы жить в Москве, или ближайшем Подмосковье в более просторной квартире, купить каждому ребенку отдельное просторное жилье, поселить рядом, но отдельно престарелых родителей? И все хотят!!! Значит, есть спрос у всех и у каждого. И каждый будет стремиться этот спрос удовлетворить всеми возможными способами. Москва одна, желающих много. Цены только растут.
Ответить
389/50 000
0/50 000
Татьяна
23 ноября 2014, 21:59
Тимур, зарплата в Москве в 30 тысяч не просто хорошая , а просто - отличная.
Ответить
77/50 000
0/50 000
Тимур
23 ноября 2014, 17:00
Москвичи , вот вы плачете , что цены на недвижимость большие , ой ё ёй !!!! Пора обваливать и т.д, А не вы ли сами раздули такие цены !!!!! ????? Покупая всякий хлам в виде однушек 40 летней давности за 5 миллионов !!!!! Я уже молчу про какие то охеревшие квартиры в центре по 50 , 100 миллионов !!!!!! , или 2-ушке в панельке за 10 миллионов !!!!! Нафига брать такие дорогие квартиры ???? Уж лучше снимать , зарплаты у Москвичей нормальные 100 тыс. В месяц и более , это не в регионах -30 тысяч уже хорошая зарплата , и цены на всё , как в Москве !!!! Недвижимость правда дешевле намного стоит , чем в вашей Москве !!!!!!!
Ответить
628/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Срок владения для квартир, купленных по ДДУ
Добрый день! В дду Застройщик прописал следующее: 1. Стоимость квартиры (которая была оплачена сразу) 2. Сумма доп взносов (остекление балкона и стяжка полов). Объект долгострой, и платеж за остекление внесён сразу не был (только в 2024 году, когда объект достраивался ). В НК описано, что срок владения отсчитыается с момента полной оплате жилого помещение, но что делать с этими взносами ? Входят ли они в оплату помещения?
727
46
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости