Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Купить или копить – вот в чем вопрос
2 сентября 2014
25 914
81
Купить или копить – вот в чем вопрос
Российский парадокс: как могут быть популярны ипотечные кредиты с 12-13% -ными ставками при такой высокой стоимости недвижимости, если средняя зарплата за 2013 год по России составляла 29 940 руб. (по данным Росстата), в Москве – 50 тыс. (по данным Департамента экономической политики и развития), а в Санкт-Петербурге – около 35 тыс. рублей? Несмотря ни на что, мы готовы при первой возможности купить квартиру, взяв на себя долговые обязательства, потому что это самое лучшее, надежное и дальновидное, на наш взгляд, приобретение.

Российский парадокс: как могут быть популярны ипотечные кредиты с 12-13% -ными ставками при такой высокой стоимости недвижимости, если средняя зарплата за 2013 год по России составляла 29 940 руб. (по данным Росстата), в Москве  –  50 тыс. (по данным Департамента экономической политики и развития), а в Санкт-Петербурге – около 35 тыс. рублей? Несмотря ни на что, мы готовы при первой возможности купить квартиру, взяв на себя долговые обязательства, потому что это самое лучшее, надежное и дальновидное, на наш взгляд, приобретение.

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Есть молодая пара. Оба москвичи, окончили геолого-разведочный университет. Он нашел работу в частной компании с зарплатой около 90 тыс. рублей, она – в НИИ, с зарплатой 35 тыс. Настал момент отделиться от родителей, и чем скорее, тем лучше. У них есть три варианта: взять ипотеку, снять квартиру и копить деньги или воспользоваться арендой с выкупом. Аренда с выкупом показалась рискованным и дорогим вариантом – в собственность она переходит только после полной выплаты, т. к. программа существует недавно, ежемесячные платежи выше ипотечных на 18-20%. Новостройки не рассматривали – опасались долгого ожидания заселения, задержек в строительстве, больших трат на отделку и обустройство. Да и не нашли для себя привлекательный вариант. На вторичном рынке присмотрели несколько квартир стоимостью около 5 млн руб., накопить к сегодняшнему дню удалось только 500 тыс. руб. А иметь собственное жильё очень хочется. Чтение статей в Интернете, форумов, советы друзей и родственников запутали их окончательно. С одной стороны, у одних аналитиков есть убежденность в грядущем падении цен на недвижимость и повышении ипотечных ставок, а других – в неуклонном росте цен на долгие годы вперед; есть комментарии экономистов об ошибочной стратегии вложений в перегретый рынок, да еще с привлечением заемных средств. С другой стороны, заметна уверенность многоопытных россиян в том, что если есть малейшая возможность, то покупать квартиру нужно независимо от ситуации на рынке, так как это единственно надежное и верное вложение на сегодняшний день. Тогда ребята сели за стол и занялись простыми расчетами на ипотечных калькуляторах.

Ипотека. Остановили выбор на Сбербанке и ВТБ24. К ним добавили Агентство по ипотечному жилищному кредитованию от Правительства России (АИЖК). Определили, что оптимальный для них срок кредита – 15 лет.

Сбербанк: при стоимости квартиры 5 млн руб. и первом взносе 10% (накопленные 500 тыс. руб.) процентная ставка будет 14,25% и ежемесячный платеж составит 60 686 руб.

ВТБ24: процентная ставка при тех же условиях 13,45%, ежемесячный платеж  – 58 275 руб.

АИЖК: ставка 13,45%, ежемесячный платеж  – 58 480 руб.

Цифры впечатлили – нельзя будет ни расслабиться,  ни потерять работу или перейти на менее оплачиваемую. 15 лет кропотливых усилий, чтобы выплатить маленькую двухкомнатную квартиру. Посчитали, сколько придется суммарно выплатить за 15 лет (коммунальные платежи, налоги на недвижимость не принимались в расчет):

Сбербанк: 11 423 480 руб., ВТБ24: 10 989 500 руб., АИЖК: 11 026 400 руб. при стоимости квартиры 5 000 000 и первоначальном взносе 500 000 (10%).

Мы попросили опытных экспертов помочь нам разобраться в ситуации с ипотечным вариантом покупки квартиры для этой семьи и в похожих случаях: несмотря на высокие цены и нестабильность экономики, все-таки взять на себя долговые обязательства и купить сейчас или лучше откладывать деньги и снимать недорогое жилье, надеясь на снижение цен в будущем?

Ольга Саукитенс, начальник отдела продаж ООО «Московское Агентство Недвижимости»: «Как человек, работающий в области недвижимости, я считаю, что самое лучшее  –  иметь квартиру в собственности: точно знаешь, что тебя не выгонят, не поднимут оплату, можно спокойно сделать ремонт на свой вкус, обновить мебель, технику, интерьер, чего никогда не сможешь себе позволить в съемной квартире. Но давая рекомендацию, надо знать точно возможности клиента. Если у него имеется только 10% от первоначального взноса, выплаты по ипотеке будут очень большими, сможет ли он их потянуть? Однозначно можно рекомендовать брать жилье в ипотеку, если у человека есть 30-50% от первоначально взноса или же он ожидает в ближайшем времени получения крупной суммы для досрочного погашения, например от продажи другого имущества или ценных бумаг, или имеет очень большой доход, т. к.  чтобы взять кредит в 4 500 000 рублей на 20 лет, нужно иметь доход порядка 90-100 тыс. рублей в месяц, чтобы безболезненно его платить.  Если ничего из вышеперечисленных условий нет, то лучше с ипотекой пока не связываться».

Ирина Щербинина, частный риэлтор: «Сейчас можно и нужно покупать. По двум причинам: 1. В связи с экономической ситуацией и избыточным кредитованием населения в дальнейшем произойдет повышение ставок по ипотеке (постепенно это уже началось, но ещё не во всех банках). Так что пока более-менее оптимальные ставки  –  надо решаться.

2. Ситуация с денежными средствами нестабильная сейчас и будет нестабильная длительное время. Поэтому, если есть какие-то накопления, их лучше вложить в недвижимость, пусть даже в качестве первоначального взноса.
В ситуации, когда квартира стоит 5 миллионов  рублей и есть взнос 500 тысяч рублей, специалист поможет выбрать банк, где первоначальный взнос возможен начиная с 10%. Кроме этого, можно взять кредит под имеющееся жилье. Такие программы в банках есть. Да, имеется перспектива снижения цен. Но к тому времени, когда это произойдет,  ликвидные квартиры будут раскуплены, а ипотечные ставки великоваты».

Елена Чижова, юрист ООО «Городской департамент недвижимости», Санкт-Петербург: «Стоит ли сегодня брать жилье в ипотеку? Этот вопрос задают многие мои клиенты. Нестабильность в экономике, неуверенность в завтрашнем дне, лихорадка в банковской сфере – все это влияет на принятие решения. Однако если выжидать благоприятного момента, может пройти вся жизнь. По моему мнению, свое жилье лучше съемного, и нужно стремиться именно к этому. Другой вопрос, с какими условиями вы входите в ипотеку. При небольшом первоначальном взносе, составляющем 10-15% от стоимости квартиры и нестабильном заработке, вы рискуете впасть в сильнейшую зависимость от кредитора. Переплата при этом будет значительной, а при условии снижения цен на рынке  –  просто катастрофической. В такой ситуации, возможно, следует ограничиться на время съемным жильем и постараться увеличить первоначальный взнос. На мой взгляд, сегодня следует прибегать к услугам банка только при условии 50-60% -ного первоначального взноса и на небольшой временной отрезок. Впрочем, дорогу осилит идущий. Если человек уверен в своих силах и может принимать быстрые решения в стрессовых ситуациях, нужно действовать, и все получится».

Учитывая рекомендации наших экспертов, если бы наша пара, не теряя оптимизма и уверенности в своих силах, лучше подготовилась  с первоначальным взносом, скажем, накопив 50% стоимости квартиры, то платежи по ипотеке были бы совершенно иными:

Кредит на 15 лет со взносом 2 500 000 руб.:

Сбербанк: ставка 13,75%, ежемесячный платеж 32 875 руб., всего за 15 лет – 8 417 500 руб., включая первоначальный взнос.

ВТБ24: ставка 13,35%, ежемесячный платеж 32 209 руб., всего за 15 лет – 8 297 620 руб.

АИЖК: ставка 12,25%, ежемесячный платеж 30 527 руб., всего за 15 лет – 7 994 860 руб.

Если же сократить срок кредита до 5 лет, то в ВТБ24 ежемесячный платеж будет 57 332 руб., в Сбербанке  – 56 883 руб., АИЖК – 57 140 руб., то есть платить нужно почти столько же, сколько при 15-летнем кредите, но квартира будет выкуплена в три раза быстрее.

При чистом доходе порядка 100 000 рублей и в случае съема квартиры за 25 тыс. руб. при экономном ведении хозяйства нашей паре удалось бы накопить 2 500 000 руб. за 4,5 года. Если предположить, что рублевая стоимость квартир будет ежегодно расти на фактическую величину инфляции, то есть примерно на 10% в год, то через пять лет нужно будет иметь не 2 500 000, а 4 430 000 руб., и для того чтобы накопить недостающие 3 930 000 за эти пять лет, придется откладывать по 65 500 руб. в месяц. Это очень тяжело, но возможно для нашей пары, особенно если приумножать накопления в банке на 7-8% в год, с учетом капитализации вклада. Ну а если недвижимость будет падать в цене, то те, кто накапливал на более весомый первоначальный взнос, несомненно, выиграют.

В ипотеке есть еще одна неприятная составляющая – если заемщик больше не в состоянии платить кредит, то ему придется договариваться с банком об изменении процента или отсрочки выплат, а в крайнем случае –  и о продаже квартиры. Вариант ипотеки с коротким сроком выплаты и большим первоначальным взносом более надежен  –  человеку легче рассчитать свои силы, скажем, на пять лет и выплачивать адекватные ежемесячные суммы, чем увеличить риски непредсказуемым будущим.

Если наступает крайняя ситуация и приходится выставлять квартиру на продажу, то что делать заемщику и каковы могут быть его потери?

Ирина Щербинина: «Если человек не может оплачивать ипотечный кредит, ему стоит сделать одно из двух:

- Реструктуризировать долг, если в дальнейшем видится возможность уплаты по нему. Например, человек потерял работу, остановил платежи, но пытается устроиться на другую работу. Банк пойдет навстречу, если заемщик не "прячется", а пытается решить проблему.
- При невозможности дальнейших платежей надо обратиться в банк за разрешением на продажу. Для данного типа сделок лучше взять в помощь опытного специалиста, который сможет грамотно объяснить покупателям нюансы и этапы продажи залоговой квартиры. И тогда не придется намного проседать в цене, квартира будет продана по нижней границе рыночной цены для такого метража по данному району».

Ольга Саукитенс: «В случае если квартира продается с непогашенным кредитом, то ее стоимость снижается на 15-20 процентов, так как, во-первых, такая сделка возможна только с согласия банка, во-вторых, к покупателю предъявляется ряд требований: это должен быть покупатель с прямыми деньгами либо он должен получить ипотечный кредит в этом же банке, хотя условия этого банка его могут не устраивать. Кроме того, многие банки разрешают сделку только в том случае, если долг перед банком будет погашен полностью, то есть покупатель обязан передать денежные средства продавцу, пока квартира находится в залоге у банка. И в этом месте возникает серьезный пробел в законодательстве: подо что покупатель передает деньги продавцу? Договор купли-продажи не может быть заключен, так как квартира находится в ипотеке у банка, то есть имеет обременение. Остается договор займа, но по законодательству, займ не может быть погашен продажей квартиры и, таким образом, недобросовестный продавец может,  получив деньги от покупателя, погасить кредит, а потом препятствовать сделке купли-продажи, то есть он может совершить мошенничество, воспользовавшись чужими деньгами в корыстных целях. Конечно, через суд покупатель может потребовать возврат денег, и решение суда будет однозначно в пользу покупателя, но вот с чего ему их будут возвращать, и сколько он потеряет на этом времени?».

Да, риски покупателя велики. Действительно, Сбербанк, например, требует досрочного погашения задолженности, и никаких других вариантов быть не может: «Для досрочного погашения кредита или его части необходимо не позднее дня осуществления досрочного погашения обеспечить наличие на СЧЕТЕ денежных средств, достаточных для осуществления досрочного погашения кредита, а также подписать новый График платежей, учитывающий сумму досрочного погашения. Досрочное погашение кредита или его части осуществляется в сроки, установленные Графиком платежей для осуществления плановых ежемесячных платежей. Обращаем Ваше внимание, что при несвоевременном перечислении платежа в погашение кредита и/или уплату процентов за пользование кредитом СОЗАЕМЩИКИ уплачивают КРЕДИТОРУ неустойку в размере 0,5 (ноль целых пять десятых) процента от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки с даты, следующей за датой наступления исполнения обязательства, установленной Договором, по дату погашения просроченной задолженности (включительно)» (из ответа Претензионной службы ОАО «Сбербанк России»).

Также необходимо будет сначала погасить всю задолженность и снять квартиру из-под обременения и в АИЖК. Только банк ВТБ24 может провести под своим контролем сделку, получить оплату и снять обременение после регистрации договора, однако за свои услуги банк берет 1% от стоимости квартиры, что указывается в договоре: «Комиссия за организацию сделки по продаже объекта недвижимости, являющегося предметом залога по ипотечному кредиту, при контроле со стороны Банка с последующим досрочным погашением кредита является обязательным условием продажи квартиры из-под залога в соответствии со сборником тарифов Банка».

Копить, прийти и купить

Конечно, свое жилье лучше съемного. Но есть люди, которые принципиально не любят долговых обязательств, особенно перед современными российскими банками, или абсолютно не уверены в своих доходах на ближайшие годы. Что произойдет, если наши молодые геологи будут снимать скромное жилье, подобное тому, что они хотели купить, скажем, за 25 000 рублей в месяц? Возможно, им придется менять работу, и тогда они будут мобильны и не привязаны к одному месту. Может быть, квартиры упадут в цене и им повезет приобрести более качественное и просторное жилье за эти деньги?

Если предположить, что ежегодно квартиры будут дорожать в рублях на величину реальной инфляции, т.е. в среднем на 10%, то квартира, которая сейчас оценивается в 5 миллионов рублей, через 15 лет будет стоить 20 886 241 руб. Откладывать нужно будет по 114 000 рублей в месяц, что в два раза больше, чем ежемесячные ипотечные выплаты банкам при первоначальном взносе в 500 000 и сроке кредита 15 лет. Если не бояться хранить свои накопления в банке и получать 7-8% годовых с учетом капитализации и откладывать на счет ежемесячно столько же, сколько нужно было бы отдавать банку по ипотечному договору (в среднем 59 000 руб./мес.), то накопить на квартиру удалось бы за 15,5 лет и осталось бы еще 52 000 рублей. Иными словами, если квартиры будут дорожать на 10% в год, то неважно, берет ли человек ипотечный кредит сейчас на 15 лет при 10%-ном первоначальном взносе или снимает жилье и копит деньги 15 лет, ежемесячно пополняя свой вклад в банке на ту же сумму, что и платеж по кредиту (около 59 тыс. руб./мес.). Результат практически тот же.

Если квартиры будут через 15 лет стоить столько же, сколько и сейчас в рублях, то для накопления недостающих 4 500 000 руб. нужно будет откладывать по 25 000 рублей в месяц, если копить 15 лет (что в 2,4 раза меньше, чем ипотечные выплаты). Если откладывать ежемесячно столько же, сколько нужно было бы платить банкам, то накопить на всю квартиру можно будет за 6 лет и 4 месяца, если не класть деньги в банк. Если хранить их на счете с 7% годовых и ежемесячно его пополнять, то накопить на квартиру получится за 4 года и 9 месяцев.

Если квартиры упадут в цене, и при этом накопления будут сохраняться в валюте или на рублевых счетах в банках, то у молодой пары будут все основания поздравить себя с блестящим решением квартирного вопроса.

Поможем узнать реальные ставки и получить решение по ипотеке, не выходя из дома!

Понравилась статья?
Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Могут подойти
81 комментарий
4 сентября 2014, 23:36
А для меня ипотека стала дополнительным заработком вот каким образом , начиная с 2006 года и по 2012 я брал ипотеку пять раз. За это время испытал на своей персоне несколько банков: Агроинкомбанк-14,5% годовых, ЕАТП-банк(АИЖК ) 11%, ВТБ-24 около 10% год. Потом случился кризис в 2008-09 году и я жалею что взял мало под 8,5% в ВТБ24 и последний раз под 12.25 % в конце 2012 года в ВТБ24.
Когда в 2006 году снимая квартиру после развода (мне было очень жалко отдавать заработанные деньги арендодателю) и услышав про ипотеку приняли решение взять, поняв что это намного полезнее вложить деньги в свое жилище чем в чужое: купили "убитую" трешку сделали ремонт а на следующий год цены на квартиры как поперли, а проценты в банках полезли вниз, а мы оказались в выигрыше, продали эту квартиру и купили другую жуткую без ремонта квартиру, а там вошли во вкус.У меня даже в паспорте где место регистрации один листочек остался.Так что я с женой за ипотеку четырьмя руками.
Кстати если начнется кризис надеюсь что опять будут падать процентные ставки в банках как и в 2008-09 годах в борьбе за клиента. Так что ждемс , продолжаем работать и не ноем!
Ответить
1 151/50 000
0/50 000
4 сентября 2014, 23:28
Может в Москве так и есть , но в у нас в провинции я умудряюсь продать такие квартиры даже с выгодой не только для себя, но и для продавца- самое главное это ликвидность объекта. А банк залогодержатель извещаю о продаже такой квартиры в самый последний момент когда уже найден покупатель. Согласен, что такой объект требует более длительной экспозиции на рынке, но дисконт в 20% для нас это наоборот будет выглядеть более подозрительно при продаже.
"...Сбербанк, например, требует досрочного погашения задолженности, и никаких других вариантов быть не может..."
По поводу этого заявления: только сегодня сдал на госрегистрацию ипотеку Сбербанка на заложенную в этом же банке квартиру и ничего перед этим не гасили заранее: так разве это не "другой вариант".
В общем продавали с ипотекой и Сбера,и ВТБ и АИЖК , да немного муторно долго , но клиенты всегда оставались довольны так же как и я заработком.И будем также дальше работать, соглашусь со своим коллегой что мы продаем именно свою услугу - поэтому мне без разницы кризис или не кризис, что собственно и показал период с 2008 по 2010 год.
Ответить
1 116/50 000
0/50 000
5 сентября 2014, 07:43
"Константин Бауфал , 04 сентября 2014, 23:28
...По поводу этого заявления: только сегодня сдал на госрегистрацию ипотеку Сбербанка на заложенную в этом же банке квартиру и ничего перед этим не гасили заранее: так разве это не "другой вариант"..."

Расскажите подробнее, коллега, что вы имели ввиду?
313/50 000
Елена Сойфер
5 сентября 2014, 08:49
Поскольку поступали разные сведения о том, на какую схему продажи квартиры под обременением ипотеки Сбербанк дает согласие, то я написала письмо в банк и получила ответ претензионной службы. Текст ответа приведен в статье. Возможно, по факту могут быть разные договоренности.
275/50 000
5 сентября 2014, 08:58
К сожалению, чем больше компания, тем менее согласованы мнения по одной и той же теме в разных службах.
Я, собственно, попросил конкретики по случаю Константина именно из-за этого.
186/50 000
Елена Сойфер
5 сентября 2014, 09:00
"Никаких других вариантов" - это было сказано, что сначала погашаете задолженность и деньги для этого должны быть на счете, потом снимаем обременение, продаете квартиру. Утром деньги - днем стулья.
198/50 000
Елена Сойфер
5 сентября 2014, 09:04
Николай, понятно. Было бы тоже интересно узнать.
48/50 000
6 сентября 2014, 00:50
Суть схемы ипотеки Сбербанка на ипотеку Сбербанка что мы сдаем на госрегистрацию договор купли продажи квартиры с обременением , со всеми как обычно доками, но при наличии письма-разрешения Залогодержателя-в данном случае Сбербанка и без закладной, через неделю новоиспеченный покупатель забирает зарегистрированный договор, страхует квартиру и несет это все в банк, берем новую выписку ЕГРП с подтвержденным новым собственником,и тоже прикладываем все в этот пакет. Далее предыдущему владельцу перечисляются деньги согласно нового кредитного договора с новым заемщиком и предыдущий владелец вместе с представителем Сбербанка идут в УФРС и снимают обременение с квартиры. И далее новый владелец несет на регистрацию в УФРС свою закладную. Вот и все.
752/50 000
ID: 6433723
6 сентября 2014, 02:37
Константин,спасибо Вам за ликбез.)))
36/50 000
8 сентября 2014, 15:32
Интересная схема.
23/50 000
Елена Сойфер
8 сентября 2014, 16:15
Если это смена одного заемщика на другого, то это понятно. Это как бы не продажа квартиры и прекращение ипотечного договора для банка, а замена одного плательщика другим.
Если это способ продажи квартиры, то новый покупатель должен будет выдержать мораторий на досрочное погашение ипотеки (наверное, месяца 3) и при этом платить проценты и немного помучиться потом с довыплатой и снятием обременения.
Интересный вариант, но покупатель должен очень хотеть такую квартиру или получить ее с приличной скидкой
515/50 000
8 сентября 2014, 17:00
Нет, Елена, тут вы не правы.
Это не договор цессии, когда идет уступка прав одного должника по кредиту, другому должнику по кредиту.
Это продажа квартиры с перечислением денег продавцу и снятием обременения после регистрации перехода права собственности на нового Покупателя. После того, как Покупатель станет собственником, он регистрирует обременение уже по своему ипотечному кредиту. При этом условия кредита могут отличаться и в каждом случае быть индивидуальными, т.е. могут быть разные сроки, ставки и др.
522/50 000
8 сентября 2014, 17:06
К тому же, сейчас, практически ни один банк не имеет мораториев на досрочное погашение кредита.

Если квартира "в рынке", то есть имеет стоимость среднюю по району, то с чего бы ей быть такой уж ущербной, что бы попадать под приличные скидки?

Да тут на два регистрационных действия больше, но это несравнимые расходы по сравнению с теми суммами, которые имеется ввиду под "приличными скидками".
415/50 000
8 сентября 2014, 21:03
Николай меня понял и я поддерживаю его высказывания
51/50 000
ирена
4 сентября 2014, 20:30
Сейчас, когда явно скоро грянет кризис, ввязываться в ипотеку не стоит. Лучше подкопить валюты. Когда ситуация стабилизируется, можно брать - если хотя бы 30% накопится. Причем лучше маленькую 3-комнатную рядом с метро, в расчете - если ВСЁ вдруг обрушится, сдать 2 комнаты и переждать. Потому что в кризис люди из хороших квартир бегут в комнаты - и дорогие красивые квартиры пустуют. А жить лучше в своей комнате и жильцов выбирать самим. Так, знакомая имеет комнатку в 3-х комнатной квартире, соседи наглые. Вот ей бы и купить в ипотеку трешку...
А срок ипотеки лучше брать побольше - чтобы ежемесячный платеж был меньше, но, по возможности, гасить досрочно. Вначале уйма расходов - потом легче.
Ответить
705/50 000
0/50 000
Виктор Бондаренко
4 сентября 2014, 14:48
http://top.rbc.ru/retail/04/09/2014/947035.shtml
Китайцы начинают строить ... В Москве!
Ответить
92/50 000
0/50 000
4 сентября 2014, 15:21
видимо им уже ихнего рынка с полуторамиллиардным населением и чуть ли не с 50% ростом цен ежегодно стало не хватать и пошли к нам)))
133/50 000
Виктор Викторович
4 сентября 2014, 17:00
В Китае стоят пустые города...
31/50 000
Виктор Викторович
4 сентября 2014, 11:52
К сожалению мое сообщение со ссылкой на расчет стоимости покупки квартиры в ипотеку и аренды удалено админами как спам. Видимо здесть можно только писать свои доводы не доказывая расчетами)) ссылку на расчеты могу отослать по обращению на e-mail bvv4248@gmail.com
Ответить
263/50 000
0/50 000
Мария Грибцова
4 сентября 2014, 12:00
Комментарий был удален по ошибке, восстановлен
46/50 000
4 сентября 2014, 12:45
А собственно, где то, что восстановлено?
40/50 000
4 сентября 2014, 10:35
Виктор Викторович, в ваших расчетах есть одно существенное упущение - не учтено ежегодное повышение аренды хотя бы на величину инфляции (10%), а так же смена арендуемой квартиры (например, хозяин решил больше не сдавать, продать решит ее или поставить под ремонт) а это поиск новой квартиры наверняка через АН а значит с выплатой комиссионного вознаграждения АН в размере равному 1 месячному платежу. Учтя это разница, полученная при расчетах, в пользу накопления и аренды заметно уменьшится и полагаю до такой степени что ее величина будет не значительно и ею можно пренебречь. Так же квартира купленная в ипоткеку будет сама по себе дорожать (если сейчас она купится за 1,8 млн. то через 10 лет она будет стоить все 3 млн.) а это тоже доход в виде увеличения капитала покупателя
Ответить
780/50 000
0/50 000
4 сентября 2014, 12:57
Исходя из той же логики - инфляция в 10% годовых, получается, что стоимость ипотеки в 12-14%% годовых "реально" составляет 2-4%% , так?!
136/50 000
4 сентября 2014, 13:19
Николай, даже не знаю как ответить, поскольку с одной стороны в стоимость ипотечной ставки заложена так же и инфляция и если ее убрать то так и получится (как на западе где практически нет инфляции и ставки по ипотеке в 4% уже считаются высокими), с другой стороны зная наши банки уверен что за такую маленькую маржу они ничего делать не будут
343/50 000
Виктор Бондаренко
4 сентября 2014, 14:59
https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0AkwXyx105ACMdDI4V3dtcEtmWnJicVpsWFdveHV2N0E&usp=drive_web
Капитализация процентов в течении 30 лет при простой ставке по депозиту 11% может дать за 30 лет эффективную ставку более 80(!)% годовых
Недвижимость тоже долгосрочное вложение, но в нынешних условиях я сомневаюсь, что она даст столь же высокую доходность
369/50 000
Елена Сойфер
4 сентября 2014, 22:10
Николай Пильгаев: "Исходя из той же логики - инфляция в 10% годовых, получается, что стоимость ипотеки в 12-14%% годовых "реально" составляет 2-4%% , так?!"
Насколько я понимаю, банк берет деньги и перепродает их дороже. Берет у вкладчиков под 7 % годовых, а дает их в ипотеку под 13% (разница 6%). Берет у Центробанка под 8,25 % (ставка рефинансирования) - продает опять-таки по 13,5 % (разница 5%). Берет в европейском банке под 5% годовых - продает их людям под ипотечные кредиты опять-таки за 13,5 % (разница 8,5 %). Правда, из-за санкций уже не всем банкам выдают )).
578/50 000
Елена Сойфер
4 сентября 2014, 22:16
И у нас же оперируют официальными цифрами по инфляции - 6-7%, отсюда и ставка рефинансирования, наверное, а недвижимость, как считают многие, дорожает примерно на реальный уровень - около 10% в год (дорожала, по крайней мере в 2013 году). Эту же цифру, например, закладывали в договорах по коммерческой аренде - индексация арендной ставки 10% в течение года, то есть с учетом инфляции. Но банкам это не так важно, если они оперируют своими цифрами - почем купил и почем перепродал.
482/50 000
5 сентября 2014, 10:16
"...Виктор, 04 сентября 2014, 14:59
Капитализация процентов в течении 30 лет при простой ставке по депозиту 11% может дать за 30 лет эффективную ставку более 80(!)% годовых
Недвижимость тоже долгосрочное вложение, но в нынешних условиях я сомневаюсь, что она даст столь же высокую доходность..."

Все-все-все, Виктор !!!
Я понял о чем вы говорите...
Если есть где жить, если есть свободные деньги для вложений в те или иные проекты, то, возможно, недвижимость вторичного рынка жилья, действительно может быть не самым доходным вложением.

Но, мы же рассматриваем тут жилье не как предмет инвестирования, а как необходимую вещь для собственного проживания, для личного пользования.
727/50 000
ID: 5558703
3 сентября 2014, 19:41
Свое жилье несомненно лучше съемного. У меня разница между ипотекой и арендой 10 000. Для чего мне платить какому-то Васе арендную плату, если я могу платить за СОБСТВЕННОЕ жилье. Да, я переплачу достаточно много, но арендную плату выкидываю по сути на ветер. И ещё один немаловажный фактор про который все почему-то забывают: я пока имею заработок и могу арендовать жилье, но как я смогу оплачивать аренду на ПЕНСИИ с учетом уровня пенсий? Меня не привлекает перспектива оказаться на улице в старости из-за того, что я не могу тупо платить за квартиру!!! Так что - покупать, если есть возможность, но рассчитывать свои силы.
Ответить
626/50 000
0/50 000
3 сентября 2014, 15:20
"... Он нашел работу в частной компании с зарплатой около 90 тыс. рублей, она – в НИИ, с зарплатой 35 тыс. Настал момент отделиться от родителей, и чем скорее, тем лучше ... накопить к сегодняшнему дню удалось только 500 тыс. руб... Елена Сойфер, 02 сентября 2014 "

Может такая грустная ситуация с выплатами по кредиту возникла из-за того, что подход к покупке квартиры такой же, как к покупке джинсов?! Возникла мысль, не купить ли мне квартиру, и пошли покупать?
Все-таки пару лет хотя бы на жилье нужно откладывать и урезать свои расходы-траты, я так думаю.
нет, у меня есть друзья, которые зарабатывают по 100 - 150 тыс. рублей на члена семьи и при этом ноют о нехватке денег "на жизнь" Это без детей и проживая вместе с родителями...

Но давайте посмотрим правде в глаза, а не в какое-то другое место.
Сколько можно откладывать в месяц, что бы, имея зарплату в 125 000 рублей, достаточно комфортно прожить два года? Возьмем цифру с неба - 40 000 рублей, Для жизни с родителями вполне хватит.
Остается 85 000 рублей в месяц. За год откладываем - 1020 000 рублей, за два года - 2040 000 рублей (без учета процентов по вкладам).

С такой суммой уже можно выходить на рынок. И совершенно необязательно покупать сразу квартиру рядом с метро в престижном районе. Есть вполне себе достойные предложения в Подмосковных городах, существенно ниже по стоимости и с таким же по времени срокам проезда до рабочего места.
Ответить
1 466/50 000
0/50 000
Елена Сойфер
3 сентября 2014, 16:18
Здравое рассуждение! Проблема в том, что люди хотят жить самостоятельно и отдельно и задаются вопросом: можно ли и нужно ли это делать сейчас с их возможностями (для Москвы довольно типичный пример)? И это даже неплохо - относиться к покупке квартиры как к покупке джинсов. Проще и с легкостью на душе ))
305/50 000
3 сентября 2014, 18:26
"...Елена, 03 сентября 2014, 16:18
И это даже неплохо - относиться к покупке квартиры как к покупке джинсов. Проще и с легкостью на душе ))..."

Не согласен...
В случае непредвиденных обстоятельств, при существенной потере дохода, нужно будет каким-то образом выплачивать кредит.
Разумно при этом быть в такой ситуации, при которой стоимость сдачи в найм купленной квартиры будет сравнима с размером ежемесячного платежа по кредиту.

Давайте сошлемся на текст статьи, которую мы комментируем.

При 10% накоплений размер платежа составит порядка 61 000 рублей. Кредит 4 500 000 рублей.
При 50% накоплений размер платежа составит порядка 33 000 рублей. Кредит 2 500 000 рублей.

Если покупать квартиру с ремонтом в ближнем Подмосковье в достаточно новом современном доме с хорошей планировкой, то ее стоимость будет порядка 4 200 000 - 4 500 000 рублей.

Стоимость сдачи в найм такой квартиры будет примерно 25 000 - 27 000 рублей.
Т.е. попав в сложную ситуацию вы из 33 000 рублей выплат по кредиту должны будете около 5000 рублей достать из своего кармана, остальные деньги передавая от нанимателей.
1 175/50 000
3 сентября 2014, 18:26
Вторая ситуация.
Вы взяли в кредит зачем-то 4 500 000 рублей и должны платить 61 000 в месяц.
Пусть вы взяли достаточно хорошую однокомнатную квартиру в Москве.
Пусть стоимость ее сдачи будет 35 000 рублей в месяц.
Но при этом, попав в сложную жизненную ситуацию, вы, даже сдавая ее в найм, должны будете изыскать 26 000 рублей для выплат по кредиту.

Возможно сейчас, в благоприятной и комфортной ситуации, разница между 5 000 и 25 000 кажется несущественной и посильной. Но, если у семьи, описанной в статье, останется только один работающий супруг и его заработок будет 35 000 рублей, это будет уже очень ощутимая разница.
663/50 000
михей
3 сентября 2014, 15:11
"Если квартиры будут через 15 лет стоить столько же, сколько и сейчас в рублях" откуда такое глубокомысленное изречение? Когда это в нашей стране цены тем более на недвигу не росли? Просто бессмысленный абзац.
Ответить
209/50 000
0/50 000
Елена Сойфер
3 сентября 2014, 16:03
Не росли, например, 97 по 99 год, а вовсе даже падали. Или с 2008 по 2009 год. Не в глубоких мыслях дело, а в сухом остатке - они могут идти вверх, сползать вниз, а в итоге придти в ту же точку. Standard & Poor’s предсказывают ежегодное реальное падение цен на недвижимость в 3%, а при ценах на нефть ниже 80 долларов за баррель - реальное снижение. Сейчас нефть опустилась ниже 100$, а бюджет, кажется, рассчитан на 112. Так что это условный расчет возможного уровня
467/50 000
3 сентября 2014, 16:20
В 2007 году однушка в Москве стоила 3 750 000 рублей.
В 2008 году такая же квартира стоила 4 300 000 рублей.
...........................................................
Сейчас 2014 год - стоимость составляет 5 500 000 рублей.

Период времени - 7 лет.
Да, с осени 2008 года по зиму 2010 года стоимость просела, а потом выросла.
364/50 000
Елена Сойфер
3 сентября 2014, 16:53
Цена на нефть за баррель (от которой "плывет" и фондовый рынок, и недвижимость - уровень и сроки разные, но связь тесная) показывает такую же динамику:
2008 - 95 долларов
2010 - 76
2013 - 107
середина августа 2014 - 99,94
к концу года (по прогноу некоторых аналитиков Минфина0 - 95 и ниже
дальше - кто знает.
Но тенденция снижения есть и причины тоже понятны. Тогда пойдет заметное глазу снижение цен на недвижимость. И к 2017-му придем снова к 3750. Как вариант
497/50 000
Наталья
4 сентября 2014, 00:37
Знакомые очень хотели продать свою квартиру за 5.5,но помаявшись 7-8 мес,продали недавно за 4.9.Вот такая арифметика.Почему-то Николай не знает положение дел на базаре недвижимости.
181/50 000
4 сентября 2014, 06:55
Почему-то некоторые знакомые считают, что при средней стоимости аналогичных квартир по их району в пределах 4.9 их квартира (самая хорошая и самая эксклюзивная) сможет продаться за 5.5.

Как правило, через полгода продаж наступает понимание, что все-таки нужно придерживаться рыночной стоимости на "базаре недвижимости", а не своих внутренних ощущений цены.
367/50 000
Наталья
5 сентября 2014, 01:22
Да это не знакомые считают.Это им голову риэлтеры заморочили.Били себя в грудь,что продадут за 5.5.И так всегда.И это уже не один случай.В прошлом году другие знакомые продавали однушку в Печатниках,цены,ясно дело заломили агенты.Знакомые повелись на их уговоры,выселили квартирантов,и потом целый год не могли продать.Продали дешевле,но правда сумму не озвучили,сказали,что хорошо уступили покупателям.Знаю этот район и слово "хорошо" для них вылилось в приличную сумму.
471/50 000
5 сентября 2014, 07:42
"...Продали дешевле,но правда сумму не озвучили,сказали,что хорошо уступили покупателям...."

Откуда взялась сумма в 4.9 ?
Хорошо уступили, к сожалению, это очень и очень разные суммы даже для одного и того же человека.
Неоднократно бывало, что один и тот же клиент, уступив за свою квартиру 100 000 рублей и сторговав за покупаемую 200 000 рублей, считает, что торг был слишком мал, а уступил его уступка слишком велика :)
443/50 000
ID: 6433723
11 сентября 2014, 00:38
Сумма взялась из квартиры на Речном( свободная продажа)В Печатниках продали другие знакомые с альтернативой.Чего уж тут не понятно??? Вам,видимо нечего сказать.Я пишу только про свершившиеся сделки.То,что написано в объявлениях о продаже-это одно,а то,что на самом деле-это совсем другое.Цены снизились.Как они себя поведут,никто не знает.Точный прогноз на завтра слушайте послезавтра.Поэтому,если человек хочет купить жилье,пусть покупает, и никого не слушает.
461/50 000
11 сентября 2014, 07:54
Пользователь6433723, мне всегда есть что сказать, если внятно сформулирована тема разговора или поставлен вопрос, на который возможно дать ответ.

"...Сумма взялась из квартиры на Речном( свободная продажа)В Печатниках продали другие знакомые с альтернативой.Чего уж тут не понятно???..."

Ничего не понятно, если честно. Вы сравниваете два абсолютно разных района, две разные ситуации по продаже и, наверное, разные временные моменты. Как при этом вы хотите сравнивать цены?


515/50 000
ID: 6433723
11 сентября 2014, 18:49
Я ничего не сравниваю.Все мои комменты говорят лишь об одном,что цены на квартиры снижают те продавцы,которые хотят продать квартиру.Сейчас на рынке наблюдается тенденция снижения цен.Почитайте всё,о чем я написала.Вы спрашивали про аренду за последние 2-3 года(очень хотели,чтобы я написала,что она выросла,но я говорю об обратном,что они не выросли,а даже снижаются).Тему разговора Вы сами запутали,а теперь сваливаете с больной головы на здоровую.Чего ещё от меня хотите?Я уже прокомментировала всё,что хотела,и не хочу с Вами общаться,т.к. получается разговор просто беспредметный.
585/50 000
3 сентября 2014, 14:32
Считаю что с минимальным первоначальным взносом брать ипотеку следует сейчас только тем, кто хорошо получает и при этом работает в госструктурах или в госкорпорациях (знакомому весной делал ипоткеу - к него по 2-НДФЛ зарплата 50 тысяч при средней по региону 25-35) при этом работает рядовым специалистом хотя его и переманили из другой госорганизации (из Ростелекома) как особо ценного кадра.
Тем кто работает в коммерческих организация на не устойчивом рынке или не находится на очень хорошем счету на работе (хоть и получает хорошо) то таким стоит подкопить денег на первоначальный взнос до 40-60%
В кризис 2008 года у нас в регионе недвижимость у нас просела меньше всего (в среднем на 10-15%), на данный момент цены вернулись на докризисный уровень и перешагнули его.
Ответить
787/50 000
0/50 000
3 сентября 2014, 14:33
Если рассматривать ипотеку как средство вложения денег то самое выгодное и относительно надежное это приобретать долевку (1-2 комнатную) на ранних стадиях строительства и только в компаниях-застройщиках с очень хорошей и надежной репутацией и которые работают с госбанками (а еще лучше кредитуются сами в этих госбанках) - по окончанию строительства цена квартиру будет значительно выше, при этом квартиру можно смело сдавать в аренду что будет приносить дополнительный доход и поможет быстрее рассчитаться с ипотекой (изначально же квартира приобреталась не как жилье а как средство вложения и сохранения денег), к тому же госбанки не будут кредитовать не надежные объекты и давать на них ипотеку - им не нужны потом в случае чего проблемы с реализацией залогового нелеквида да еще и не достроенного
801/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости